Форум » Тонкости отношений » Неразделенная ЛЮБОВЬ » Ответить
Неразделенная ЛЮБОВЬ
Grif: часто, бывает такое: люблю (хочу, нравицца), но не могу сказать... все внутри разрывает, и опять-таки сказать не могу... Однако, собравшись с силами, мыслями все-таки выплёскиваешь все свои чувства (и не только :-)) этому человеку... А тебе в ответ: "я тебя понимаю...", "Давай останемся друзьями..." и тд ВОПРОС: У Вас, милые мои Историки, были такие моменты? И если были, как ВЫ с ними справлялись? Что предринимали или что делали/неделали?
Медведь: Бывало и такое. В эти моменты, по-моему, главное не выходить из себя. Сказал ОК, идет, развернулся и ушел... искать другую девушку.
Grif: Медведь пишет: Бывало и такое. В эти моменты, по-моему, главное не выходить из себя. Сказал ОК, идет, развернулся и ушел... искать другую девушку это не любовь. отвернуться от своей любви невозможно, как и невожможно оторвать глаз отсвоей возлюбленной. Медведь пишет: другую девушку. пойми, в моменты всепожирающего внутреннего огня, это не просто девушка! Это весь мир как внутренний так и внешний! Этот человек становится для тебя всем, и ниодно чудо в этом мире не сможет сравниться с всепоглощающей красотой любимой... В том не любовь кто буйством не томим! В том хворостинок отсырелый дым. Любовь - костер пылающий, бессонный! Влюбленный ранен, он неисцелим... вспомни как многие люди пытаются забыть про любовь, как им это сложно и больно. вспомни песни исполнителей: Сплин - Проч из моей головы, к примеру....
Медведь: Все понятно. Она наверное очень красивая?
Grif: Медведь пишет: Все понятно. Она наверное очень красивая? эт ты о чем?
Медведь: Я просто считаю, что так точно описать все эти чувства мог только человек, сам испытавший это.
Grif: Медведь пишет: Я просто считаю, что так точно описать все эти чувства мог только человек, сам испытавший это. да. ты прав. было.
Grif: и есть...
iv-nomore: Grif пишет: И если были, как ВЫ с ними справлялись? Что предринимали или что делали/неделали? для начала прекращали самоистязать себя мыслями, что без него/нее жизнь - не жизнь и счастье невозможно и что прекраснее любимого человека никого нет... есть, не сомневайтесь, сударь:)
padonak: iv-nomore пишет: для начала прекращали самоистязать себя мыслями, что без него/нее жизнь - не жизнь и счастье невозможно и что прекраснее любимого человека никого нет... есть, не сомневайтесь, сударь:) Ты памочь иму пытаишся??? Да пусть памучиицца... Иму эта на пользу... Пака сам ни абажжоцца как следует - так и будит литать гдета... Он вить ни слушаит... Иму, панимаите ли, абыдна... Пусть растет мужыком, нехер слюни распусткать!
iv-nomore: padonak пишет: Да пусть памучиицца... Иму эта на пользу... харашо бы штоб мучения даром не прошли и не вылились в МУЧИНЕЧИСТВО христово на кресте распявшего сам себя за бредовые идеалы.
padonak: Эта иво выбар.. Нипытайся минять максималистаф и идиалистаф... Эта биспалезна... Пусть растет...
iv-nomore: то есть ты не был максималистом?
padonak: фсе были
padonak: Толька ни путай максимализм с желание самава лучшива и харошыва
iv-nomore: padonak пишет: фсе были а думаешь максимализм не лечиццо никак кроме ударами головой об стену?
padonak: Временем, ваздействием психолага или психиатра и помащью людей, каторым чилавек бизагаворачна давиряит, но ат мнения каторых ни зависит ИМХО...
iv-nomore: ты был когда-нибудь на сеансе у психотерапевта?
padonak: в ваенкамате... Думаю я иво абманул... Ани фсе мыслят оч стереатипна...
LAVR: Нужно внушить себе, что самое главное: разум. Поэтому нельзя идти на поводу у чувств! подумаешь, неразделенная любовь! А лучше всего, вспомнить про ее (его) недостатки, которые есть у всех. И сразу станет противно, что с такой (таким) когда-то была возможность связать жизнь!
padonak: LAVR Ай малаца!!!
iv-nomore: LAVR пишет: Нужно внушить себе, что самое главное: разум вот... в корне не согласна с Вами. потому что то что вы говорите - это ПОДАВЛЕНИЕ. а то, что подавлено рано или поздно вылезет да еще и в большем объеме. LAVR пишет: А лучше всего, вспомнить про ее (его) недостатки, которые есть у всех. И сразу станет противно, что с такой (таким) когда-то была возможность связать жизнь! детский сад... честное слово.
padonak: iv-nomore пишет: вот... в корне не согласна с Вами. Эта фсиволишь вариант ришения... Ты вить ни будиш так делать пастаянна, но кагда уже нифтирпеш - эта атличный вариант, фпрочем нилучше и ни хуже, чем другие варианты (правильные, а ни страдальчиские)
iv-nomore: в том то и дело, что это НЕ РЕШЕНИЕ, а обезбаливающее, которое в конце концов еще и вредоносный эффект окажет.
padonak: iv-nomore Если чилавек ни гатоф и ни можыт проста атпустить, то эта вариант! Пожже, кагда пик прайдет, он точна также атпустит, но сразу инагда эта оч сложна!
iv-nomore: padonak в предложенном случае человек так и может все время подавлть эмоции, а нужно ОТПУСТИТЬ их. все временные лекарства если с ними переусердствовать могут приветси к зависимости.
padonak: я те гаварю а том, што бывают ситуацыи (асобинна у излишне имоцыанальных людей), кагда ни ральна взять и сразу атпустить, сначала нада съесть а патом выплюнуть или выср@ть...
LAVR: iv-nomore пишет: потому что то что вы говорите - это ПОДАВЛЕНИЕ. а то, что подавлено рано или поздно вылезет да еще и в большем объеме. iv-nomore пишет: детский сад... честное слово. Мы ведь люди, а не животные. Поэтому должны уметь подавлять себя! Ну ведь глупо из-за любви портить себе жизнь!
iv-nomore: чтобы атпустить требуется имхо прочувствовать все до конца. ну порыдать взахлеб, побить грушу, пожалеть себя немножко, выговориться, напиться в конце концов! и разум тут не помощник. отчаяние не может продолжаться долго. и... чувства лечаться чувствами. я не к тому, что клин клином вышибают. я о том, что эмоции помогают справиться с другими эмоциями.
padonak: iv-nomore пишет: чтобы атпустить требуется имхо прочувствовать все до конца. ну порыдать взахлеб, побить грушу, пожалеть себя немножко, выговориться, напиться в конце концов! и разум тут не помощник. А вот сдесь я с тобой катигаричиски ни сагласен... Фсе какраз наабарот...
LAVR: iv-nomore пишет: вредоносный эффект окажет Вредоносный эффект (спругнул с крыши, вскрыл вены и т.п.) получается, если человек не смог подавить эмоции
padonak: чота крайнасти какие та пашли
iv-nomore: эмоции не нужно подавлять!!!!!!!!!! (кричит и очень эмоционально машет руками и топает ногами!) эмоциями нужно ЖИТЬ.... з.ы. все что пишу коненчо только имхо, по себе других не судят, но я это единственный человек, которого я хорошо знаю...
padonak: Никто ни гаварит а падавлении фсех имоцый.. Ты памоиму нивниматильна читаиш...
iv-nomore: возможно неверно тебя поняла. ок. ты говорил, что первое время, когда нельзя отпустить нужно силой разума..мммм... отвлечься? а я говорю, что напротив нужно выплеснуть эмоции, а потом уже работать головой.
padonak: мля, вроде нитак гаварил... Щас пиричитаю...
padonak: Ни абизатильна силай разума... Штобы атвлечся можна пириключтицца на другие эмоцыи, заняцца экстримам, например... Паапщацца в другом круге, где этава чилавека нет... Делать фсе, штобы в первые часы, дни ништо ни заставляла тибя думать ап этам.. И пастипенна твой асадак начнет сам па сибе рассеивацца и в адин прикрасный мамент ты паймеш как на самам деле тибе харашо бис этава чилавека, как многа в этам мире другова пазитива.. И ты с лехкастью иво атпустиш...
iv-nomore: LAVR пишет: Мы ведь люди, а не животные. Поэтому должны уметь подавлять себя! Ну ведь глупо из-за любви портить себе жизнь! вы думаете что у животных етсь эмоции? я думала, что уних - инстинкты, а это не одно и тоже... а кто говорил портить жизнь? атнюдь... я бы сказала, что любовь это чувство В СЕБЕ... самоценное не слишком зависящее даже от объекта любви. ну это не о том я уже... и все же почему подавлять.. почему вы предлагаете подавлять то, что можно преобразовать в счастье?
iv-nomore: padonak пишет: Ни абизатильна силай разума... Штобы атвлечся можна пириключтицца на другие эмоцыи, заняцца экстримам, например... Паапщацца в другом круге, где этава чилавека нет... Делать фсе, штобы в первые часы, дни ништо ни заставляла тибя думать ап этам.. И пастипенна твой асадак начнет сам па сибе рассеивацца и в адин прикрасный мамент ты паймеш как на самам деле тибе харашо бис этава чилавека, как многа в этам мире другова пазитива.. И ты с лехкастью иво атпустиш... мммм..... я бы сказала, что..мммм возможно. но на меня как-то такой способ не действовал никогда. если на душе кошки скребут, то я ничем и заняться не смогу и ничто другое почувствовтаь.. этакая концентрация только на одном чувстве, а все остальные события, происшествия работают только на него. чем глубже запихивать - тем явнее просится наружу, чем дальше убегать - тем стремительнее догоняет.
padonak: iv-nomore пишет: мммм..... я бы сказала, что..мммм возможно. но на меня как-то такой способ не действовал никогда. если на душе кошки скребут, то я ничем и заняться не смогу и ничто другое почувствовтаь.. Эта гаварит толька а тваей слабасти и зависимасти ат эмоцый... Жаль...
padonak: iv-nomore пишет: чем глубже запихивать - тем явнее просится наружу, чем дальше убегать - тем стремительнее догоняет. Оч странна... Можыт ты проста изначальна так сибя настраиваиш.. Мой спосаб более бизбалезненный и надежный... Пользуясь тваим и ни справифшысь с эмоцыями можна сдохнуть как физичиски так и духавно сибя апусташыть...
iv-nomore: это говорит о недейственности данного способа для всех индивидуумов. не более.
padonak: примерна эта я и сказал, но смысл ни в этам, а ф том, што эта апасна...
iv-nomore: padonak пишет: Пользуясь тваим и ни справифшысь с эмоцыями можна сдохнуть как физичиски так и духавно сибя апусташыть... как видишь жива.. и методы менять не настроена...:)
LAVR: iv-nomore пишет: почему вы предлагаете подавлять то, что можно преобразовать в счастье? Я предлагаю подавить чувство НЕРАЗДЕЛЕННОЙ любви, для того, чтобы не страдать из-за нее.
padonak: Зря... Паэтаму у тя и пастаянна диприсники фсякме бывают... И настраение г@вно...
iv-nomore: вы предлагаете подавить то, что можно изменить... может я придираюсь к слову подавить.. но оно мне уж очнь претит.
LAVR: Нужно наслаждаться жизнью, а не быть юродивым.
iv-nomore: padonak пишет: Зря... Паэтаму у тя и пастаянна диприсники фсякме бывают... И настраение г@вно... мммм а вы думаете что я не получаю удовольствие от своих меланхолий, от хандры, от злости и грусти? если бы в этом небыло своеобразного кайфа, разве позволила бы я себе это чувствовать? нет.
padonak: iv-nomore пишет: вы предлагаете подавить то, что можно изменить... как раз мойвариант этава ни придлагает... проста миня эта нада другим спосабам
iv-nomore: это я не тебе писала, а ЛАВР.
padonak: iv-nomore пишет: а вы думаете что я не получаю удовольствие от своих меланхолий, от хандры, от злости и грусти? Эта апять же к разгавору а щастье - у каждава свае панимание... Я палучаю кайф ат некатарых нигативних маментаф... но ни ат таких... Хатя инагда грусть бываит давольна притигатильна...
iv-nomore: все эмоции приятны.. и даже находясь кажется на последнем дне... в какой-то момент можно увидеть себя со стороны и признаться в себе, что чувствовать весь спектр эмоций приятно, когда каждый нерв на пределе... натянуты струнки и начинаешь ЗВУЧАТЬ, струны могут порвтаься, но только в этом риске тоже заключено удовольствие смешанное со страхом...
padonak: iv-nomore пишет: мммм а вы думаете что я не получаю удовольствие от своих меланхолий, от хандры, от злости и грусти? если бы в этом небыло своеобразного кайфа, разве позволила бы я себе это чувствовать? нет. Ну же жалуешся в аське... Значит ни фсе так бизоблачна, как ты пытаишся это притставить нам?... Задумайся.... А лучше какнить кагда снова будит такое забуть, сафсем забуть пра свой вариант и папробуй другой... Ни думаю, што тибе будит хуже...
iv-nomore: padonak пишет: Ну же жалуешся в аське.. так жалобы же часть всего действа!!! может вы не понимаете, но это не игра в чувства, это чувства, которые можно отрефлексировать, прогнать, измнеить, что угодно! я не говорю, что мне не бывает больно так что выть хочется... но я знаю, что не желаю этого уничтожать.
padonak: iv-nomore пишет: все эмоции приятны.. и даже находясь кажется на последнем дне... в какой-то момент можно увидеть себя со стороны и признаться в себе, что чувствовать весь спектр эмоций приятно, когда каждый нерв на пределе... натянуты струнки и начинаешь ЗВУЧАТЬ, струны могут порвтаься, но только в этом риске тоже заключено удовольствие смешанное со страхом... Красиво, но ни думаю што эта риалистична... Скарее ты угавариваиш сибя или хочиш панять эта, научицца панастаящиму палучать ат этава удавольствие... Ни пахоже на правду... Можна найти эти звуки, но звучать на самам дне пастаянна - нивазможна...
LAVR: iv-nomore пишет: что можно изменить... в том то и дело, что нельзя. как можно заставить человека полюбить того, кого он не любит?
iv-nomore: padonak пишет: Красиво, но ни думаю што эта риалистична... Скарее ты угавариваиш сибя или хочиш панять эта, научицца панастаящиму палучать ат этава удавольствие... Ни пахоже на правду... Можна найти эти звуки, но звучать на самам дне пастаянна - нивазможна... скажем так...я ищу бури "как будто в буре етсь покой"... разве не вспоминаешь ты казалось бы самые болезненные моменты своей жизни в то же время как самые значительные и яркие? об этом удовольствии я и говорю...
padonak: iv-nomore пишет: разве не вспоминаешь ты казалось бы самые болезненные моменты своей жизни в то же время как самые значительные и яркие? Проста такие маменты в первую очиреть запаминаюцца.... У нас изначальна диструктивный моск... Но я с табой ни сагласен! Мне фсигда приятнее фспомнить штота харошее, смишное (пусть даже жоскае), афигитильнае па палажытильным имоцыям, чем как я в децтве срал в кравать...
Альб: iv-nomore пишет: вы думаете что у животных етсь эмоции? Посмотри как собака радуется хозяину...
Альб: padonak пишет: Эта гаварит толька а тваей слабасти и зависимасти ат эмоцый Уж кто бы говорил про зависимость от эмоций
Альб: А вообще, считаю, iv-nomore права - эмоции надо выплескивать или энергию эмоций переводить в мирное русло.
Petroff: А мне этот разговор напомнил, смешно сказать, одну из книжек Солженицына. Главному персонажу из-за тяжелого онкологического заболевания предлагается пройти курс медикаментозного лечения, одно из побочных следствий которого - постепенное затухание половой функции. Человек задумывается - как это скажется на эмоциональной стороне жизни, на чувствах. И отказывается лечиться таким способом. Так вот, Лавр предлагает самокастрацию. Я против этого. ЗЫ почитайте книжку, перечитайте...
KoT Behemoth: Эмиции надо пережить и пропустить через себя - согласен. Их надо пережить, если очень потребно - до полной пустоты внутри. а потом заново все создавать. Но это в редких случаях, когда по другому не умеешь. А вообще эмоции эмоциями, но разум и сознание - главное достояние человека. Если разложить эмоции на составляющее (не самокопание, а самопознание и самоосознание) их легче переводить в то, что тебе хочется. Получать от негатива позитив например. Получать от скуки наслаждение. Получать от неразделенности импульс к деятельности... З.З.Ы. iv-nomore пишет: все эмоции приятны.. и даже находясь кажется на последнем дне... в какой-то момент можно увидеть себя со стороны и признаться в себе, что чувствовать весь спектр эмоций приятно, когда каждый нерв на пределе... натянуты струнки и начинаешь ЗВУЧАТЬ, струны могут порвтаься, но только в этом риске тоже заключено удовольствие смешанное со страхом... Это мазохизм, это противно, вредно и глупо ИМХО...
LAVR: Petroff пишет: Лавр предлагает самокастрацию Вы меня не правильно поняли, Петрофф! Самокастрация - это страдания из-за неразделенной любви. Я как раз против этого, поэтому предлагаю забыть о любви к человеку, который не разделяет твоих чувств и не страдать!
padonak: Альб пишет: энергию эмоций переводить в мирное русло. А разве мой вариант это исключает?
Grif: padonak пишет: Ты памочь иму пытаишся??? Да пусть памучиицца... Иму эта на пользу... Пака сам ни абажжоцца как следует - так и будит литать гдета... Он вить ни слушаит... Иму, панимаите ли, абыдна... Пусть растет мужыком, нехер слюни распусткать! я вообще-то не спрашивал "Что мне делать?", если чо! Я все знаю и без чужих советов. Мне интересно какие чувства у вас всех тогда были, сравнить с другими, сделать выводы и тд. padonak пишет: Иму эта на пользу... Он вить ни слушаит... Иму, панимаите ли, абыдна... эт ты к чему? перед тем как писать что-либо подумай (неповредит)! флуд, флуд... один флуд от тебя. следующий раз бери череп ненавырост!!!
padonak: А у тибя видима череп как у слана и толька мазгоф так такое же каличиство...
padonak: Сначала написал длиннае саапщение какой я на самам деле @Хуитильный, но патом падумал, што астальные падумают што я ищщо больше максималист чем ты, так што скинул тибе иво в личку... Учи букварь, ты помниш?..
padonak: А вапще у миня есть адна замичатильная падруга, с каторай я, ксажылению, как ни странна па сваей ниришытильнасти, пр@ебал вазможнасть сирьезных атнашений и вазможна свё щастье (хатя эта фсиво лиш дагадка... щастья вроде итак дафига вакруг)... Так этат чилавек панастаящиму панимаит миня как никто другой... Канешна, с Приходам мы тоже можем апщацца бис слоф, но эта другая ситуацыя... Пра ние я магу сказать так, што если у миня и есть ротственная душа, то эта адназначна ана... Ана фсе пра миня знаит, ни пра маи паступки, а иминна пра миня и сафсем ни абизатильна то, што я ей это гаварил или мок какта намикнуть... Ана видит людей такими, какми мы зачастую ни можым сибя увидить и ищем эта инагда фсю жызнь... Ана какбутьтабы видит ауру, но толька эта привляицца в чертах характера, интиликтуальнам патенцыале, мудрасти и тд... Так вот ие мнение аба мне очень пахоже на мае сопственнае... И эта ни слетствие влюбленнасти (я же гаварю, што я закасячил мамент) как у некатарых других... А ищщо у миня есть знакамая женщина-икстрасенс... Ну как икстрасенс, - ана бизнесмен, но проста у ние есть некий дар... Можна паразнаму к этаму атнасицца, но кагда ана притстказываит будущее на нескалька лет фпирет и типерь эта сбываицца.... Волей ни волей ничинаиш задумывацца... Ну и третий мамент... Ва фтарой гаратской зав какимта там атдиленией правадила мне адин тест... Там па дате раждения выводяцца какие та параметры, рисуюцца графики и даёцца абиснение... Так вот типерь я точна знаю, што ни толька я так а сибе думаю, а эта падтвирждино ни адним источникам... Асталась, сцуко, толька к астролагу схадить, што бы ни асталась никаких самнений!!! Такшто, Гриф, запомни - ни шути с букварем...
iv-nomore: мдя... падонак сам с собой разговаривает... грустно, тоша, грустно((((
padonak: iv-nomore Схерали? Толька ни в этай теме!!!
author: padonak пишет: Ва фтарой гаратской зав какимта там атдиленией правадила мне адин тест... Там па дате раждения выводяцца какие та параметры, рисуюцца графики и даёцца абиснение... Фигеть. Медицина во второй городской взяла на вооружение астрологию! Докатились! Скоро в бубны бить будут у куклы вуду иглами протыкать вместо уколов...
padonak: author пишет: Скоро в бубны бить будут у куклы вуду иглами протыкать вместо уколов...
iv-nomore: author пишет: у куклы вуду иглами протыкать вместо уколов... безболезненно однако!
Медведь: iv-nomore пишет: безболезненно однако! и скорее всего бессмысленно
Черный кофе: Оч. печальная тема. Всех однажды хадела. Вот и меня не обошла стороной. Самое ужасное это когда чел. знает, что ты его любишь, еще больше тебя добивает типа неосторожными фразами и все такое.. И даже не знаешь что хочешь больше в этой жизни: убить этого человека или жить и наслаждаться его присутствием в этом мире..
iv-nomore: Черный кофе конечно лучше убить!!!
author: Черный кофе пишет: Самое ужасное это когда чел. знает, что ты его любишь, еще больше тебя добивает типа неосторожными фразами и все такое.. Да это ж хорошо. По крайней, мере нет бесплодных надежд...
Черный кофе: author
padonak: А памоиму ни фсигда нираздиленная любофь - это плоха.... Лиш бы ни надолга... А так бываит такой кайф!!!
Черный кофе: padonak Не оч. хорошо тебя знаю. НО даже сейчас могу сказать, что ты оч. легкомысленно ко всему относишься. Я люблю быть довольным. Мне на фиг не нужны безраздельные чуйства.Они отвлекают от жизни и нагоняют тоску. А сидеть и по ночам писать слезные стихи предмету своего обожания тож знаешь не по кайфу...
Туфелька: Черный кофе пишет: Я люблю быть довольным. Мне на фиг не нужны безраздельные чуйства.Они отвлекают от жизни и нагоняют тоску. А сидеть и по ночам писать слезные стихи предмету своего обожания тож знаешь не по кайфу... Согласна. Если, конечно, ты - не звезда и не гений мирового масштаба, когда апатия, тоска, уныние и прочие депресивные вещи не идут тебе на пользу. И в такие моменты ты не сотворишь свой непревзойдённый шедевр. Тургенев бы не написал без дамы своего сердца - Полины Виардо - своих повестей и романов. А Николаев своих чудных и милых песен без Наташи Королёвой
Черный кофе: Туфелька пишет: А Николаев своих чудных и милых песен без Наташи Королёвой В этом случае лучше бы уж наташи королевой не было. Да и николаева тоже нах...(не удачный пример ) А в остальном все гении и звезды шизофрениики. Им по долгу службы страдать положено...
Медведь: Черный кофе пишет: все гении и звезды шизофрениики. Им по долгу службы страдать положено... Не обобщай. Есть на мировой эстраде и нормальные люди.
Janka: Эх слова, слова....и ни чего более.. Когда нибудь и с вами приключится такое что жизнь будет не мила без того человека что вы полюбили, а он вас нет...то что вы пишите это так игры в песочнике..или вон на МТВ песенку крутят - ты меня любишь, - ага, ты со мной будишь - ага... Все эти слова о подавлении эмоций, о легкой грусти смешны... Какое подавление когда тебе мысль о том что этот человек не с тобой выкручивает жилы...медленно..медленно..одну за другой.. ты хочешь выть.. бросаться на стену..какой тут разум.. его подавляет эта дикая боль.. кричать пытаешься, а получается один хрип.. сводит горло.. сводит все тело, все мышцы...резать вены, спрыгнуть с крышы.. а зачем жить то.. нет цели нет смысла в этом.. и тебе не важно ел ты сегодня или просто тупо пил водку...не важно все это ..какой это пустяк по сравнению с тем что та кого ты любишь далеко от тебя...а в душе звенящая пустота..нет там ни чего...нет души..апатия ко всему...бороться..а зачем.. для чего..для кого?...тебе ни чего не важно , кроме одной мысли о том что она не с тобой...и вокруг пустота..звенящая пустота...
padonak: Черный кофе Я видима ниправильна выразилса. Я тоже протиф там фсяких диприсничкоф (нидавна на падобную тему спорил с Ивноумо)... Но лично мне знакома адно такое чуство - это приятная грусть... Папробую абиснить... У миня есть адна падруга, у нас с ней атнашения пастаянна уходят из крайнасти в крайнасть, но кагда фсе харашо, то после фстречи у миня вазникает это чуство, патамушта я люблю ие, но ана уходят, хатя при этам сама па сибе приятная же фстреча састаялась.... И вот я иду, грущу, но мне ат этава так здорава!!! я правда балдею, хатя, вазможна, кто знаит, если бы ана асталась, то фсе была бы лучше, но я же этава ни знаю и даже ни думаю ап этам!!! Я правда наслаждаюсь такими минутами... Правда ни с кем другим такова я ни припомню... Может у миня к ней правда асобиннае атнашение... Вапще знаю - асобиннае ни атнашение, а ана...
padonak: Janka Да была такое раньше, пака ни научилса с этим справляцца... Эта ни проста слова, эта самасахранение... Нах сибя извадить? Я помню как эта стремна, а асобинна с учотам тава, как сильна я абычна прапускаю чирис сибя чуства... Так што ни нада мне тут ля-ля...
Черный кофе: padonak пишет: Вапще знаю - асобиннае ни атнашение, а ана... Чем тебе не вариант. Попробуй може и правда закрутите чего. А так глядишь шанс свой упускаешь... Или я опять чего не понял???
author: Janka Странно от циничного Янки слышать (читать) такие речи... Чувствую себя Станиславским (это мое никому не нужное имхо)
padonak: Черный кофе Я свой шанс сней уже давно упустил.. А щас у на ваще даже такие полулюбовные атнашения находяцца в падвешынам састаянии... Никак ни магу да ние дазваницца, а так бы забоал диск, каторый ана абищала записать и нах... Да и пох... Ни тирплю такова атнашения с сибе... Я же гаварил, Я мой любимый чилавек...
Janka: author пишет: Странно от циничного Янки слышать (читать) такие речи... Я не циничен...совсем...ты не прав, Автор)))) не веришь мне спроси Летчикову..она меня хорошо знает))) И это было из пережитого)))
Janka: padonak пишет: Так што ни нада мне тут ля-ля... Ну на нет суда нет))) не буду ля-ля))
Черный кофе: padonak Глупо так кидаться людьми. Понимаю, что для тебя это пустые слова. Но вдруг если ты ей скажешь о своих чувствах она откликнется на них и все у вас хеппи энд.
author: Черный кофе пишет: все у вас хеппи энд. Хоть и "хеппи", а все-таки "энд" - не всех устраивает, особенно в молодые годы (старчески так прокряхтел).
Черный кофе: author пишет: Хоть и "хеппи", а все-таки "энд" - не всех устраивает, особенно в молодые годы (старчески так прокряхтел). Я в смысле, что любовь та морковь и все в этом духе. Не силен в англиском. Знаю только что в конце каждого фильма, который заканчиваеться хорошо пишут что де хеппи энд.вот.
Поляна4: Черный кофе пишет: Знаю только что в конце каждого фильма, который заканчиваеться хорошо пишут что де хеппи энд.вот. там пишут CAST
Черный кофе: Поляна4 попрошу не выражаться в моем присутствии. Все незнакомые слова я воспринемаю ка лисное оскорбление..
padonak: Черный кофе пишет: Глупо так кидаться людьми. Понимаю, что для тебя это пустые слова. Но вдруг если ты ей скажешь о своих чувствах она откликнется на них и все у вас хеппи энд. Ты ни праф... Я гаварил... Ана прикрасна знаит как я к ней атнашусь... Но то как ана видет сибя паследнюю неделю - эта ни вазможна тирпеть... И я ей ни кидаюсь... У миня тупа нет выбара... И ни нада сказак, што выбар фсигда есть... Для миня эта ни выхад наступить на горло сваей гордасти, тирпеть такое к сибе атнашение... Я же гаварю, ана тоже любила миня, но я ни дал ей шанса.... Типерь этава шанса лишыла миня ана... Вопщем тема ни асоба приятна дли миня... Мне вить тоже ни очень проста ей так сказать... Но я готов... Нада толька сазваницца...
Черный кофе: padonak Слухай мне тут барышни наши книгу принесли. типа как разводить тот и другой пол, там в любви признаваться и все такое. Тут все по именам. Как твою зовут, ща поищу те. Ну если ее конесно не Даздрапермой зовут...
Черный кофе: padonak Слушай перечитал весь наш разговор. Непонял. Это та которая от тебя ушла???Ты ж говоришь что она обратно проситься. Или передумала??? Непонятно...
padonak: Черный кофе пишет: Черный кофе пишет: Это та которая от тебя ушла??? Ща я те в ЛСке скину...
Хенаро: раз уж тут разговор про чувства, которые испытывает человек с неразделенной любовью конечно, приятного мало, иногда это вобще убийственно но все таки, наверно, это делает жизнь человека, не проще, не счастливее есстес-но, но богаче. а это многово стоит вот падонок, он старается не переживать это настолько!, но и не отказывается от этого, имхо, правильно. вопрос в том, как? как это максимально безболезненно пережить?! может относиться к жизни с иронией?..
Черный кофе: Хенаро пишет: вот падонок, он старается не переживать это настолько!, но и не отказывается от этого, имхо, правильно. вопрос в том, как? как это максимально безболезненно пережить?! может относиться к жизни с иронией?.. А как же ...
iv-nomore: Черный кофе пишет: в конце каждого фильма, который заканчиваеться хорошо пишут что де хеппи энд.вот. а вот этот момент меня в фильмах всегда убивает! и жили они долго и счастливо и умерли в один день.. ага. именно то что нчинается ЗА хэппи эндом и есть на мой взгляд самое интересное и сложное.
Черный кофе: iv-nomore В это суть жизни и как раз...тонкости отношений...
iv-nomore: Черный кофе ага, а фильмы с хэппи эндами фуфло. потому что за хэппи эндом в жизни следует Санта-барбара;)
Черный кофе: iv-nomore[ Эх ты любительница мыльных опер.
iv-nomore: Черный кофе пишет: Эх ты любительница мыльных опер. давно меня так не опускали..... +1 просто)))))
Черный кофе: iv-nomore ПРости я не хотел,дружище..
iv-nomore: Черный кофе дык я же не обиделась, напротив
Черный кофе: iv-nomore Я рад, черт возьми..
iv-nomore: ох кто б знал как мине виртуальные цветочки надоели! я реальные люблю!:))))))
author: iv-nomore пишет: ох кто б знал как мине виртуальные цветочки надоели! я реальные люблю!:)))))) А клумбы для кого горзеленхоз высаживает???
iv-nomore: author пишет: А клумбы для кого горзеленхоз высаживает??? в который раз убеждаюсь, что мужчины используют свою мудрость не на простые решения вроде подарить барышне цветы, но на умение увертываться от этого:)
Хенаро: iv-nomore пишет: что мужчины используют свою мудрость не на простые решения вроде подарить барышне цветы это было бы слишком банально. и .... неинтеллектуально что ли...
iv-nomore: Хенаро пишет: это было бы слишком банально. и .... неинтеллектуально что ли... ага ага! а так сразу демонстрируете смекалку и находчивость... а еще спрашивают в соседней теме что женщине для счастья надо... ... конечно именно таких мужчин!!! и побольше, побольше....
author:
Хенаро: iv-nomore пишет: ага ага! а так сразу демонстрируете смекалку и находчивость... а еще спрашивают в соседней теме что женщине для счастья надо... ... конечно именно таких мужчин!!! и побольше, побольше.... а нам таких женщин! с чувством юмора!
Черный кофе: Хенаро
padonak: жжоте...
iv-nomore: Хенаро пишет: а нам таких женщин! с чувством юмора! где подвох?...
Черный кофе: iv-nomore Нет подвоха,это был комплемент..
iv-nomore: Черный кофе а я вот ищу в каждом комплименте подвох.. и в каждом ругательстве комплимент... доктор, меня можно вылечить?
Черный кофе: iv-nomore конечно
padonak: iv-nomore У тибя нет шансоф... Ты бальна на фсю голаву... Савет. Пользуйся этим!
Медведь: padonak пишет: Савет. Пользуйся этим! Каким образом.
author: Медведь пишет: Каким образом. Ты решил воспользоваться тем, что Ив "слихххка таво"? Коварный!!
Полночный бред:
padonak: Кагда ты знаиш, што ты "болен", то пиристеш биспакоицца на тему как на тибя пасмотрят акружающие и делаш практичиски што хочиш...
Полночный бред: а если это причиняет вред другим?
Черный кофе: Полночный бред Другие с этим мирятся,на больных ведь не обижаються...
Полночный бред: тот факт, что ч-к болной не дает ему права причинять вред остальными - больным и здоровым- людям. если он совсем невменяем, то его просто либо закроют в больничку, либо... секир башка.
padonak: Бред, я с табой ни сагласен... Оч многа людей вакруг, каторые ниадыкватна васпринимают этат мир, но лична я щатию, што эта ни дает никаму никакова права их закрывать... Эта мой мир, я вижу иво таким и в таком мире мне харашо, а то што тибе эта ни нравиццо - так мне сра-а-ать... Самниваюсь, што ктота на форуме назавет миня адыкватным и вминяимым... И штош типерь - миня закрыть???
Полночный бред: адекватность-неадекватность - понятия субъективные. напр., мужчины считают женщин неадекватными (в большинстве случаев), и наоборот. так это ж не болезнь! касаемо нравиццо-ненравиццо... это не вредительство. тут уж дело вкуса. а я говорила о реальном вреде.
padonak: Бля, женщины риальна ниадыкватны, асобинна в маладом возрасте за ретким исключением... Так та мне ваще многа чо есть сказать, но эта ни для этава раздела... При этам я ни сказл бы, што я женонинавистник, скарее наабарот...
Полночный бред: ну и в чем моя неадекватность? просвети, будь добр... может, встану на путь истинный
padonak: В видиньи ситуацыи... В анализе... Ва фсем, где нужна точнасть, прщот... Мала таво, вакрики распрастраненнаму мифу - интуицыя у вас развита хуже... Все великие призвидения искуства тоже принадлижат мущинам, такшто и в духовнам плане вы нам сильна уступаите... Да ваш моск тупа меньше... Даже кагда нужна полная ниадыкватнасть (казалась бы - ваша стихия) вы менее ниадыкватны чем мы... Инагда мне кажыцца, што некатарые вашы притставитили ваще ни ат мира сиво и ни панимают што в нем делают... Эта ф тему пра инапланетян... Вы риальна пришельцы...
Полночный бред: если и так, то мы уже захватили планету! хотя... если судить по большинству, то пришельцы-то вы!!!! вдохновителями мущин искусства являются (в большинстве случаев) женщины. выводы делай сам - такой умный и адекватный и развитый... в тебе говорит тупа мужской снобизм. и вообще, эта дискуссия ни к чему не ведет - ты упрям,от своего не откажешься, но и я не менее упряма.
padonak: Полночный бред пишет: вдохновителями мущин искусства являются (в большинстве случаев) женщины Эта баян и апсалютна бизаснавательный... Вам проста хочицца хоть какта паучаствавать в этам виликам працессе пад названием жызнь!!!!
Дракон-убийца: Ух, сколько понаписали-то!! Неразделенная любовь больше всего бьет по самооценке: как же так меня, такую красивую, умную раз и отвергают!! Кажется, что ты хуже всех на свете, что нет в мире справедливости, а так же, что жизнь прожита зря. Выход, согласно моему рецепту, таков: новые знакомства, которые окружат тебя такой любовью, заботой лаской, что твоя самооценка снова повысится, тебе понравится гораздо больше позволять себя любить, нежели бегать за кем-то сломя голову и высунув язык, понимая, что результатов это не принесет никогда!! Надо не бояться пробовать что-то новое!! Старое, однако, тоже не забывать. Относиться к былому как к жизненному опыту, а он полезен всякий: и позитивный, и негативный -- он учит. И еще помнить великую истину -- что не происходит в этой жизни -- все к лучшему!!
Полночный бред: хорошо. ты прав. вдохновителями мущин искусства являются исключительно мущины! ты к этому ведешь? давай на минутку представим, что мы (Ж) расхотели участвовать в "этам виликам працессе под названием жызнь". сексом ты будешь заниматься с каким-нить необъятным дяденькой, т.к. ты любишь большую грудь!!!! размножаться вы будете исключительно клонированием. вот жизнь-то тогда настанет, правда, класс?! это ж идеальные условия существования создадуццО!
padonak: Дракон-убийца пишет: что не происходит в этой жизни -- все к лучшему Бред пьянава идиота (эта я ни пра тибя)!!! Ваще фсигда ржал над этай фразай... Эта толька ниудачники сибя так успакаивают...
padonak: Полночный бред пишет: вдохновителями мущин искусства являются исключительно мущины! Бля, я ни эта гаварил...
padonak: Полночный бред Ты миня ни панила... Ни нада так фсе с ног на голову пириварачивать... Я вращал эту тему в других пласкастях, а ты их зиркальна пиривирнула... И палучилось как твой никнейм... Никто ни станет здесь утвирждать, што нужна полнастью избавицца ат вас... Я же вас люблю, как сексабъекты... Вы проста часта пративны мне как сабиседники... Я фсиволишь хател бы, што бы у вас был нимнога падругому, ни так дификтивна устроен моск... Ксажылению пака эта нивазможна...
Полночный бред: я и не говорю, что ты это говорил! я воображаю! не мешай мечтать! Дракон-убийца , слова бывалого... молодец. хороший подход. зачем себя изводить. разве только мазохистом надо быть маненько.
Дракон-убийца: padonak В некоторые моменты жизни лучше спокойно остановиться, отдышаться, сказать себе тихонечко это, перелистнуть страницу и продолжать жить, приняв к сведению свои ошибки и не повторять их больше. Есть такие ситуации, когда изменить что-то невозможно в принципе. Так что же, вечно убиваться прикажешь? Фраза не неудачника, но оптимиста.
Дракон-убийца: padonak Полночный бред Извините, что вклинилась в вашу дискуссию.
author: padonak пишет: Я же вас люблю, как сексабъекты...
Полночный бред: Дракон-убийца , не страшно. очень даже хорошо, что вклинилась. он меня начал утомлять. вдруг подумалось, с чего это мне ему что-то доказывать?... ведь мир от этого не зменится. от того, что он так думает ли эдак. главное, что думаю себе я!
Черный кофе: Секретарша принесла мне еще одну бутылку. Грустно взглянула на мне и со словами: "Вот видите и у Вас бывает неразделенная любовь.." вышла. И как вы женщины все видете, и обо всем догадываетесь???
author: Черный кофе пишет: Секретарша принесла мне еще одну бутылку. Чего?? ??
Черный кофе: Текилла форева!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Черный кофе: Но лучшеб яду...
author: Черный кофе пишет: Текилла форева!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ого!
Черный кофе: author А что еще остается.. Только скарасить жизнь любимым напитком
padonak: Бугога... Полночный бред где фотка та? Будит тибе интиресна!!! Может я апишу то, што увижу и каждый сам сибе будит притставлять картину... Класна же?! Мы же фсе ниипацца художники в мазгах сваих...
Поляна4: Черный кофе пишет: И как вы женщины все видете, и обо всем догадываетесь??? И у мужчин тоже случаются прозрения, вот у меня бывший директор часто говорил: смерти моей хочешь? и ведь как мысли читал, чертяга
Полночный бред: Черный кофе пишет: Но лучшеб яду... уууу... хотела б я посмотреть на нее, пообщаться...
Полночный бред: Поляна4 + 100000000 ! padonak пишет: Я же вас люблю, как сексабъекты... Вы проста часта пративны мне как сабиседники... тогда чем тебе куклы не угодили? и все что нужно выбрал, и беседовать не надо. и все простои понятно!
padonak: Грань тупизма...
Черный кофе: padonak Согласен....
Черный кофе: Поляна4
Полночный бред: padonak , да нет, родной... это еще не грань...
padonak: Блин, эта ни смишной бред... На самам деле... Тваи вывады инагда висьма спорны... Хатя вроде пытаишся какта рацыанальна патхадить...
Полночный бред: я просто защищаю свой пол. и не думаю, что поступаю плохо. когда нападают на слабых, я не могу стоять в сторонке и смотреть на это. спорны любые выводы, приятель. не только мои. не только иногда.
Медведь: млин, такой спор. ощущаю себя г.. в проруби, не знающего к какому краю причалить.
Полночный бред: млин. у меня ногда то же самое. в некоторых моментах я абсолютно согласна с нападающей стороной, но в некоторых... я даже не знаю, что это в нем говорит, откуда это... но молчать не могу. а иногда надо бы, конечно... но, я ж, сам понимаешь, не мужчина... чему, в опчем-то рада!
padonak: Полночный бред пишет: я просто защищаю свой пол. и не думаю, что поступаю плохо. когда нападают на слабых, я не могу стоять в сторонке и смотреть на это. Ну хоть слабасть сваиво пола ты признаеш...
Полночный бред: к чему отрицать очевидное? я вообще все признаю. и вполне адекватно оцениваю свой пол. ведь, я - представитель его. просто знать что-то - это одно, а соглашаться, когда тебя (собирательно, не конкретно меня) хают - это другое. тут я тупо из принципа буду не соглашаться, переворачивать все с ног на голову, короче, вести себя как женщна! я ж не говорю, что Ж лучше М! полагаю, мы стом друг друга...
padonak: Ну давай пасмотрим...
Полночный бред: на всякий случай поясняю - мы, женщины, стоим вас, мужчн. но я это так... на всякй случай...
padonak: Такая нипанятная пастанофка фразы... Дадумывай патом за вас... Што значит "Мы женщины стоим вас мужчин"?
Полночный бред: и наоборот. смотри постом выше, блин! это говорит о том, что ни Ж не хуже М, ни М не хуже Ж. или лучше. это, кому как нравится...
padonak: Ну я та дли сибя давно фсе ришыл...
Медведь: Полночный бред пишет: это говорит о том, что ни Ж не хуже М, ни М не хуже Ж. или лучше Поддерживаю равенство полов, хоть это и непросто для меня. padonak пишет: Ну я та дли сибя давно фсе ришыл... Прошли царские времена. Теперь женщина порой стоит гораздо выше, чем мужчина.
Полночный бред: Медведь , я от тебя просто млею! тебя бы поближе к себе заманить... иногда так приятно слушать ту лапшу, что вы, дорогие мужчины, нам вешаете! Особенно от тебя, Анатоль! так бы слушала и слушала...
KoT Behemoth: да ну, никогда женщина не будет "стоить" (именно в кавычках) больше, чем мужчина. и равна мужчине не будет. Потому что сравнивать настолько разных существ невозможно. Эти глупые попытки "уравнять" или хотя бы "сравнить" М и Ж меня всегда раздражали и раздражают. Девушки, они просто другие, вот и все...
Полночный бред: Вы, уважаемый Знаток, вообще знакомы с таким устойчивям словосочетанием, как "друг друга стоить"? речь не идет о материальных эквивалентах, Вы и сами это прекрасно понимаете. мой брат в своем молодом возрасте (лет 5-7) бывало спрашивал, кто круче, лучше,сильнее - А. Шварценегер или Б.Ли? про себя я всегда думала, что это дело вкуса, а вслух отвечала, что их невозможно сравнивать, ведь каждый хорош в своем амплуа. и вообще, что русскому хорошо, то немцу - смерть. я уже где-то писала, что теперь кажется остается только две нации - М и Ж.
Полночный бред: да, кстати, почему все формулируется таким образом: "женщина не будет "стоить".....больше, чем мужчина" или эта вот еще: "Девушки, они просто другие...". почему не: "мужчина не будет "стоить" больше, чем женьщина", "мужчины, они просто друге"?! что за снобизм, ребята?! вы любте свох мам?! так вот - они - тоже ЖЕНЩИНЫ!!!
author: Полночный бред пишет: да, кстати, почему все формулируется таким образом: "женщина не будет "стоить".....больше, чем мужчина" или эта вот еще: "Девушки, они просто другие...". почему не: "мужчина не будет "стоить" больше, чем женьщина", "мужчины, они просто друге"?! что за снобизм, ребята?! вы любте свох мам?! так вот - они - тоже ЖЕНЩИНЫ!!! По-моему, тот контекст, в ктором Кот употребил слово "стоить" как раз и имеет смысл невозможности сравнения.
Есфирь: KoT Behemoth Чем же мы другие? У меня тоже две ноги и две руки. Голова есть, все наше отличие это в письках и в том что у меня есть груд,а у тебя ее нет. Но ты не расстраивайся, это не делает тебя ущербным существом...
padonak: Аня? Пипец...
Черный кофе: Есфирь Красавица-а-а-а-!!!!!! Вот он рациональный мужской мозг в женском теле. Вот она женщина моей мечты!!!!
padonak: Ты апаздал буквальна на год...
Черный кофе: padonak не дави на больную мозолью...
author: Есфирь пишет: все наше отличие это в письках
padonak: Черный кофе пишет: Вот он рациональный мужской мозг в женском теле. Эта ты точна падметил... Эта я цыню в ней чуть ли ни больше фсиво!!!
Черный кофе: padonak И ты тоже??????
padonak: Черный кофе Да ты афигел... Я те эта писал... Даже памоиму в ЛС... То как ана мыслит - ни может миня ни радавать... Мне сложна жыть с девушкай, каторая мыслит пабабски... Ужоснах... Вот таких нада балавать, а я тирпеть этава ни магу... Ты сильна пириацениваиш значение падаркаф... Ну што тибя учить... Ты же опытный ловелас... Если у тибя работает, то пользуйся... Но имей ввиду есть вещи намнога мащнее, чем падарки...
Черный кофе: padonak Ты ничего не смыслишь в этой жизни. ПОтому наврено у тя инебыло нормальных,по настояшему долгих отношений... А на счет нее, то она всегда с радостью принемала мои подарки. И ей это нравилось...
padonak: Фсе.... Я устал... Ты такой у нас замичатильный, дариш такие падарки... Ей так эта нравиццо... Так пачиму же ты ни с ней? Знаиш? Патамушта есть Я и Я намннога лучше тибя и фсех тваих падаркаф вместе взятых... И ана скажыт тибе тоже самае... Смирись ты уже... Хватит жыть прошлым... У тибя толька адин шанс быть с ней... Нада изабрести машыну времини и вирнуцца ф прошлае... Там либа убить миня в младенчистве либа сделать фсе штоп ана ни ушла ат тибя и мы ни фстретились... Удачи... Пака...
KoT Behemoth: author пишет: По-моему, тот контекст, в ктором Кот употребил слово "стоить" как раз и имеет смысл невозможности сравнения. именно. когда я писал стоить в кавычках, я имел ввиду вовсе не стоимость товара. Есфирь пишет: Чем же мы другие? У меня тоже две ноги и две руки. Голова есть, все наше отличие это в письках и в том что у меня есть груд,а у тебя ее нет. Но ты не расстраивайся, это не делает тебя ущербным существом... а чем вы тогда отличаетесь от самки орангутанга? те же две руки, две ноги, одна голова. Даже писька та, и грудь... Но не растраивайтесь, то, что у вас нет волосяного покрова и вы не способны так же лазать по деревьям не делает вас ущербной...
Черный кофе: KoT Behemoth
Альб: KoT Behemoth хорошо ответил
author: KoT Behemoth пишет: а чем вы тогда отличаетесь от самки орангутанга? те же две руки, две ноги, одна голова. Даже писька та, и грудь... Но не растраивайтесь, то, что у вас нет волосяного покрова и вы не способны так же лазать по деревьям не делает вас ущербной...
padonak:
кака: а психологи говорят, чтобы быстрее расстаться с человек, нужно представить как он какает!!!!!!!!! извините
Отмашка: кака Маловато будет...
Отмашка: Grif Не выплескивайте,не пугайте. Тише едешь-дальше будешь...Потихоньку нада в таких делах... Где-то автор давал алгоритм завоевания дамочек... Очень верный,надо сказать.
Черный кофе: Отмашка пишет: Где-то автор давал алгоритм завоевания дамочек... Есть такой алгоритм?? Странно я думал к каждой персональный подход..
Отмашка: Черный кофе пишет: Странно я думал к каждой персональный подход.. Ну что Вы, как мааааленький... Канва ОДНА,узоров много... Каждой нужно одно и то же. Единственное, обертка может быть разной.
Zebramish: И эта обертка должна быть оригинальной!
Полночный бред: Отмашка пишет: Каждой нужно одно и то же ага, любви и тепла. а больше-то, чего желать. остальное приложится
Отмашка: Zebramish пишет: И эта обертка должна быть оригинальной! Вот уж не обязательно. Оригинальность хороша только для тех кто её жаждет(таких меньшинство) Женщины в большинстве своем-консерваторы.
Красивая пришла: Отмашка пишет: Женщины в большинстве своем-консерваторы Это в чем женщины консерваторы - в антиоригинальности?!
Zebramish: мои мудрые детки говорят, что консерватизм - это когда огурцы консервируют)) Так что да! женщины- консерваторы))))))))))))))))))))))))))))
Красивая пришла: Zebramish пишет: женщины- консерваторы феминизм тоже от консерватизма?!
Zebramish: феминизм сначала от большого ума, потом из большой глупости, потом из-за стремления привлечь мужчин и неумения этого сделать))) И вообще даже в биологическом смысле женщины консерваторы. В нашем организме эволюция сохраняет самые полезные качества, а все эксперименты ставятся природой на мужчинах. Отсюда столько "хорошисток" среди девачек, и либо суперумных, либо суперглупых дядечков) В процентном отношении. Ну вообще-то я не утверждала, что женщины-консерваторы (ето была игра слов моих ученичков...). Но я же историк по образованию, должна попытаться доказать и не свое мнение...
Красивая пришла: Zebramish пишет: феминизм сначала от большого ума, потом из большой глупости, потом из-за стремления привлечь мужчин и неумения этого сделать отлично! от большого ума докатились феминистки до неумения привлечь мужчин...
Полночный бред: Красивая пришла пишет: до неумения привлечь мужчин тут уж скорее умение отпугнуть их
Отмашка: Как странно.. Женщин постоянно обвиняют в феминизме. Чуть ли не 50% говорят... А сколько я знаю женщин,феминисток(действительных,которые полностью ополчились против мужчин) не более 5%, да и те стали таковыми после какого-либо предательства со стороны мужчины. То есть наблюдается не сколько "я сама" сколько просто обида и попытка обойтись без мужчины,то есть предрхранение себя от неприятностей связанных в сознании этой женщины с мужчиной. Надеюсь,понятно изложила. Что-то я какая-то тормозная сегодня.
Полночный бред: ну, в этих пяти процентах есть и моя подруга, но ее никто не обижал. она с чуть ли не с младых ногтей говорила, что замуж не выйдет и вообще без мужиков как-нить обойдется (практически слово в слово). при этом она собирается рожать ребенка, воспитывать его, а вот замуж все равно, говорит, не пойду. надеюсь, ближе к сорока хотя бы, она переменит свое мнение... хотя... она по-своему права: лучше одной, чем с кем попало. вот только не пойму, почему она так уверена, что ЕГО не встретит никогда.
Медведь: Полночный бред будет так думать-точно не встретит
Полночный бред: Медведь , знаешь, Толь, хочется думать, что образумиццы. ну не верю я, что инь без янь может абсолютно счастливым быть, не верю и все тут.
Отмашка: А я начинаю верить... Янь-то без инь могут!
Полночный бред: кто сказал? они просто притворяются, имхо. очень хорошо, даже так хорошо, что самих себя убедили в этом.
INRI: Отмашка пишет: А я начинаю верить... Янь-то без инь могут! какое-то у вас настроение побитое..
author: Не, "инь" без "янь", "янь" без "инь" - не могут!!
Полночный бред: вот и я говорю, что не могут!
Отмашка: А гомики????!!!!
Полночный бред: даже у них один исполняет роль янь, а другой - инь. как там в рекламе было: жизнь хороша... как ни крути
Адам: Полночный бред пишет: жизнь хороша... как ни крути
Папесса: А я не верю в существование "неразделенной любви" !!!! На мой взгляд, любовь - это чувство для двоих! Ну не может человек в одиночку испытать любовь и всё тут! Мне кажется, что люди просто под словами "неразделённая любовь" понимают какое-то влечение, симпатию, возможно оень сильное чувство, но ни как не любовь!
Полночный бред: не соглашусь с Вами, Натали! ;) я, конечно, верю в любовь, но на том коротюсеньком жизненном отрезке, что я успела пройти, мне... ну... посчастливилось, что-ли, встретить любовь. следующая вещь, что это была именно неразделенная любовь. ну какая-никакая , а все равно моя. я всегда знала, когда приходит просто влюбленность (я более или меня всегда пребываю в этом состоянии, потому что по-другому не умею и постоянно в кого-нибудь или что-нибудь влюбляюсь), когда это просто сексуальное влечение, а вот любви не знала. узнала - мало не показалось. решила с этим погодить пока (с большими чувствами вообще) до более сознательного возраста. хотя, может и нагрянет, когда я ее совсем не жду. кто знает... любовь одного не зависит от любви другого, имхо. а значит, и неразделенная лубоффь вполне возможна
Letchikova: а я согласна с Наташей, неразделенная любовь к человеку, которого ты практически не знаешь (как чаше всего получается) - это страсть, а к человеку, которого знаешь очень хорошо (например к близкому другу) - это привязанность. Любовь - обоюдное чувство!
Полночный бред: у меня страсть, допустим, проявляется внутренним кипением, которое иногда обрушивается на головы окружающих. влюленность - парением в облаках и вообще пребыванием в чудеснейшем настроении. привязанность - в заботе и нежных мыслях о ближнем. неразделенная любовь - в обожании любимого, потакании его прихотям, желании продлить каждую встречу еще на мгновенье, и, в то же время, в иссыхании от безысходности и осознания, что тебе никогда не ответят взаимностью. обоюдной любви я, увы и ах, пока еще не познала. ничего не могу сказать. но, раз вы, сестры Летчиковы, утверждаете, что это не любовь была вовсе, то я согласна дожидаться ЛЮБВИ. а как мне потом разобраться, что меня тоже любят? ведь, если не любят, то это не любовь (и с моей стороны тоже получается, так?). а что если меня просто желают, али влюблены в меня, так, слегка... а может, просто привязались ко мне как все это сложно! это ж целая наука получается: распознай любовь. ой, что-то меня снова на ночь глядя уносит в дремучий лес...
Адам: Папесса дело то конечно в терминологии, не более, но вот такая ситуация - люди на фоне стратси, влюбленности, симпатии - начали встречаться, узнаватьть друг друга, и в тот момент когда один осознал что кубик рубик сложился, второй понял что то не то - остыл. Первый искренне любит, другому в тягость эти отношения. Есть двое - есть любовь и она неразделенная.
author: Полночный бред пишет: а как мне потом разобраться, что меня тоже любят? Мы тут как-то это обсуждали. Пришли к выводу, что нельзя определить...
Папесса: Адам пишет: дело то конечно в терминологии, не более, Ну, простите, если ты четко знаешь, что это не любовь, то и справиться с чувством намного проще! Надо для себя понимать, что ты испытываешь к человеку, хотя это не просто, конечно... Адам пишет: вот такая ситуация - люди на фоне стратси, влюбленности, симпатии - начали встречаться, узнаватьть друг друга, и в тот момент когда один осознал что кубик рубик сложился, второй понял что то не то - остыл. Первый искренне любит, другому в тягость эти отношения. Есть двое - есть любовь и она неразделенная. Нет. Я не согласна. Это как раз привязанность. ИМХО. Я не знаю, как это объяснить, но любовь... мне кажется, что это не просто чувство или эмоция, которую испытывает человек... это какой-то процесс, неподвластный объяснению, происходимый между двумяяяяяяяяяя людьми!!!!!! ДВУМЯ!
Адам: Папесса пишет: Ну, простите Прощаю. Понять для себя процесс кторый не подвластен объяснению - это сильно конечно. Привязанность привязанностью, а процесс (слово то какое хорошее) на каком то этапе идет в одностороннем порядке, он может быть кратковременным, потому как будет разрушен вторым, и трансформируется в другие чувства и эиоции, но он есть, я его видел.
Папесса: Адам пишет: Понять для себя процесс кторый не подвластен объяснению - это сильно конечно Читай внимательно, дорогуша! Не подвластна обяснению любовь, понять можно "лжелюбовь" , чувства ей заменяемые! Адам пишет: Привязанность привязанностью, а процесс (слово то какое хорошее) на каком то этапе идет в одностороннем порядке, он может быть кратковременным, потому как будет разрушен вторым, и трансформируется в другие чувства и эиоции, но он есть, я его видел. Значит на этом "каком то этапе" это НЕ любовь!!! Я вообще прихожу к выводу, что настоящая любовь это редкость! При чём большая редкость!
Адам: Папесса учись читать между строк, милая. как жешь ты отрицаешь понятие которое и объяснить то не можешь. где подвох? А выводы то какие. Может неразделенная любовь тоже редкость, может быть ещё большая, потому как вдвоем попроще бремя то нести.
iv-nomore: Адам пишет: Может неразделенная любовь тоже редкость, может быть ещё большая, потому как вдвоем попроще бремя то нести. зацепил.
Папесса: Это какое я понятие обяснить не могу, голубчик?
Адам: Папесса "процесса", малышка.
Папесса: Адам Вообще то, милок, я имела ввиду то, что происходит нечто материальное, то, что на данный момент (т.е. современной наукой) обяснить нельзя! А существование неразделённой любви я впринципе отрицаю, так как отрицает существование Бога атеист! Я считаю это лжепонятием! Во как!
Адам: Папесса О как, деточка. любоф у нас теперь материальная штука, но ты же её не видела горишь, наука не доказала, почему же ты в неё продолжаешь верить? тогда и её атрецай как атеист. Нельзя выборочно верить в то что нравиться и то что хочеться, это ведь не твой каприз.
Полночный бред: во всем согласна с Адамчиком, кроме последнего предложения. каждый сам волен выбирать, в что верить, а во что нет. Ив и Инри, вон, ваще ни во что уже не верят. (сами так сказали в одной теме)
Адам: Полночный бред волен то волен, только правила игры от этого ну никак не зависят. Любя, или лучше - находясь в процессе неосознанного, мы принимаем и разделяем с человеком не только радости, победы и свершения, но и боль, падения и печали. Если веришь в хорошое, просто будь готов к тому что есть и плохое, а оно к несчастью есть.
Полночный бред: дык и я о чем! верить-не верить, дело личное каждого, суть от этого не меняется. как там Вильям наш сказал, Шекспир-то... как ты розу ни назови, все равно будет пахнуть розой. что-то вроде того, за дословнось не ручаюсь, давно это было просто каждый говорит на своем языке, и таким образом, называет одни и те же вещи разными словами. русск. любовь англ. love фр. amour дат. elskov нем. Liebe ну? во всех языках она зовется по-разному. а суть-то - одна. и не надо возникать, что мы мол, по-русски говорим. можно общаться на одном языке, но при этом говорить на разных языках. отсюда и все недопонимания и прочее. у каждого свой язык (=мировоззрение). кого-то мы поймем, как понимаем украинцев, кого-то - как поляков (то есть с трудом).
author: Папесса пишет: А существование неразделённой любви я впринципе отрицаю, так как отрицает существование Бога атеист! Я считаю это лжепонятием! Во как Согласен! Неразделенная любовь - чувство оч. красивое, поэтичное, и даже врменами окрыляющее и подвигающее на подвиги. Одно плохо - к Настоящей Любви оно отношения не имеет. Они растут на разных кустах, отностяся к разным видам. Сходство только мнимое и внешне. Как у акулы и дельфина. Любовь - это такая форма родства. Она не может быть односторонней по своему смыслу. Это все, конечно, имхо
Отмашка: author пишет: Любовь - это такая форма родства. Она не может быть односторонней по своему смыслу. Не согласна. Любовь-это отношение. Отношение могут быть односторонними и многосторонними. разделенная любовь-двое... Неразделенная-на одного...
Полночный бред: author пишет: к Настоящей Любви оно отношения не имеет. Они растут на разных кустах, отностяся к разным видам так все-таки, Вы знакомы с Настоящей Любовью? тогда объясните мне ее, пожалуйста, что это такое, с чем ее едят?! на каких кустах они растут и к каким видам относятся? и кто дельфин, а кто акула?
author: Полночный бред пишет: тогда объясните А я ведь объяснил. Только это не увидишь (в смысле, не поймешь), пока не случится. author пишет: Любовь - это такая форма родства. Отмашка пишет: Не согласна. Любовь-это отношение. Отношение могут быть односторонними и многосторонними. разделенная любовь-двое... Неразделенная-на одного... Наврено, по разному можно видеть. Я много раз пытался представить, что было бы если бы мои "неразделенные любви" были все-таки "разделены". Ужоссс был бы. Настоящая любовь (довольно противно от высокопарности рассуждений), имхо, это ощущение взаимной соединенности. Маркер, на мой взгляд, такой. На вопрос: "а если так как всё обстоит сейчас всё будет продолжаться до конца жизни, и ничего больше не будет другого, я согласен?" Если отвтет "Да", значит - оно.
Красивая пришла: author пишет: Любовь - это такая форма родства. Она не может быть односторонней по своему смыслу. Вот, почему и сказано выше, что неразделенной любви не бывает, односторонней, соответственно, тоже! Любовь - это далеко не значит СОЮЗ и, соответственно, родство. что было бы если бы мои "неразделенные любви" были все-таки "разделены" Я все-таки склонна полагать, что ЛЮБОВЬ - это чувство, в первую очередь, а чувство, любое, одного человека может разделять другой, как, скажем, я могу разделять твое чувство печали, счастья по какому-либо событию, но при это не значит, что я столь же счастлив или печален. Так и с любовью - любимый мною человек может разделять эту мою любовь, но не будучи в меня влюбленным. На вопрос: "а если так как всё обстоит сейчас всё будет продолжаться до конца жизни, и ничего больше не будет другого, я согласен?" Если отвтет "Да", значит - оно Страшное дело, но в период всякой влюбленности, случавшейся со мной, я задавала себе этот же вопрос и всегда отвечала "Да"! Разумеется, уже по прошествии этой влюбленности и спустя еще какое-то время после угасания я прекрасно понимала, что это была всего лишь влюбленность, а не любовь, но тем не менее, всегда один и тот же маркер ))
Папесса: Адам Ничего сбе?! Мне теперь в любовь верить нельзя?! Ну, ты Рома что-то не то пишешь... Вообще то когда я писала про атеиста я имела ввиду, что так же яростно буду отстаивать свою точку зрения, а не то что не верь, потому что не материальна!
Папесса: Отмашка пишет: Любовь-это отношение. Почему? Я мыслю шире. Нет, а почему любовь - это только отношение? Мне кажется, что любовь - это нечто большее... Отношения бывают деловые, но их ты не можешь ощющать. С другой стороны, любовь - это и не просто чувство. Вот к примеру чувство голода. Его ты можешь ощутить, понять "я хочу есть!" , но любовь... ты часто даже не понимаешь, что с тобой происходит! Возможно, если бы любовь была просто "отношением" , тогда бы существовала и неразделённая любовь.
Папесса: Историки, как так? Вы семь страниц обсуждаете то, чего не существует! В этом ваша суть!
author: Красивая пришла пишет: Так и с любовью - любимый мною человек может разделять эту мою любовь, но не будучи в меня влюбленным. К себе что ль любовь может разделять?
Полночный бред: Папесса какая резвая ты, Натали :) а вообще, почему не позволиь людЯм называть свои чуйства и осчусченья так, как им хочется,а? и это никого, собснннно, не касается (ну может кроме внешнего объекта, на который оно направлено), что он там внутри себя ощущает и как это называет.
Адам: Папесса пишет: я писала про атеиста я имела ввиду, что так же яростно буду отстаивать свою точку зрения, Я бы тут ещё добавил через запятую, буду в чужих постах видеть только то что мне хочется, понимать так как мне нравиться и вообще как я сказала так оно и есть. Позиция нормальная такая, но можно было её не выносить на страницы форума, а проговорить про себя, тогда бы и не пришлось выводить суть историка. author Настоящая, Неразделенная, Однополая, Мимикричная - это все прилагательные, существительное то одно любофф. Все они имееют степень родства между собой. А про маркер - это красиво, но вот уж действительно ни чего общего с любовью не имеет - расчет какой то или даже жребий, фатализм вообщем. Так как сейчас не будет никогда больше, этим и хороша жизнь и сцука-любовь.
author: Полночный бред пишет: а вообще, почему не позволиь людЯм называть свои чуйства и осчусченья так, как им хочется,а? и это никого, собснннно, не касается (ну может кроме внешнего объекта, на который оно направлено), что он там внутри себя ощущает и как это называет. Да, они могут называть так как имх хочется, а другие - как им. И мы делимся ощущениями, никто никому ничего не запрещает.
author: Адам пишет: Настоящая, Неразделенная, Однополая, Мимикричная - это все прилагательные, существительное то одно любофф. Все они имееют степень родства между собой. Морковка свежая, морковка пластмассовая. Прилагательное определяет суть! Адам пишет: А про маркер - это красиво, но вот уж действительно ни чего общего с любовью не имеет - расчет какой то или даже жребий, фатализм вообщем. Самосознания называется. Отличительная черта человека.
Полночный бред: author я то Наталье горовила
Адам: author пишет: Прилагательное определяет суть! Свежая пластмассовая морковка, офигеть суть определили Иех еслиб мое самосознание каким то местом определяло мои амурные дела, я был бы щастлив
author: Адам пишет: Иех еслиб мое самосознание каким то местом определяло мои амурные дела, я был бы щастлив Ты близок Матушке Природе! Адам пишет: Свежая пластмассовая морковка, офигеть суть определили Не нравятся морковки - другой тебе пример: Женщина - живая, мертвая, надувная. Для тебя одно и о же?
Адам: author Каждому свое - мне живую, кому то мертвую, а для любителей погорячей - надувную Только и это суть не определило, для тебя просто "живой" достаточно без других прилагательных author пишет: Ты близок Матушке Природе! ага, люди рождены что бы плавать.
Папесса: Адам пишет: Я бы тут ещё добавил через запятую, буду в чужих постах видеть только то что мне хочется, понимать так как мне нравиться и вообще как я сказала так оно и есть. А вообще то все видят в чужих постах только то что им хочется, и понимают так как им нравится, такова человеческая сущность!
Адам: Папесса все сущности раскрыла или ещё каки остались?
Красивая пришла: author пишет: К себе что ль любовь может разделять? Блин! Так разделять чувство - значит сочувствовать. Вот он и будет сочувствовать любви другого - не важно - к себе или его другу.
Красивая пришла: Папесса пишет: Почему? Я мыслю шире. Нет, а почему любовь - это только отношение? Мне кажется, что любовь - это нечто большее... Отношения бывают деловые, но их ты не можешь ощющать. С другой стороны, любовь - это и не просто чувство. Вот к примеру чувство голода. Его ты можешь ощутить, понять "я хочу есть!" , но любовь... ты часто даже не понимаешь, что с тобой происходит! Это не только отношение, не только чувство, а в том числе. И как это ты не ощущаешь деловые отношения????????!!!!!!!!!!!! Если бы я их не ощущала, грошь бы мне цена в профессии и позор в неформальном общении! Любовь ты также ощущаешь, как и голод, - как это ты "не понимаешь, что с тобой происходит"? Ты не можешь понять влюбленность это или любовь - вот это верно! Также, как ты не всегда в состоянии оценить степень голода - проголодалась чуть-чуть, съешь йогурт, и все в порядке, ан нет - нажрешься от жадности и потом колики мучают... Все чувства, как и отношения одинаково ощутимы, просто разные поо смыслу, масштабам и перспективе.
author: Адам пишет: Каждому свое - мне живую, кому то мертвую, а для любителей погорячей - надувную По одному вопросу отпередлился. Хорошо. Адам пишет: Только и это суть не определило, для тебя просто "живой" достаточно без других прилагательных Мудрено что-то.
Адам: author после морковок затруднения возникают? вернемся к оным. Свежая пластмассавая морковка и свежая, выращенная у себя на огороде морковка. Ты противопоставил изначально не те прилагательные, которые сути не раскрыли. Морковка свежевымытая, надувная или плюшевая все одно морковкой останется, ты же не будешь утверждать что она огурец?
author: Адам пишет: Ты противопоставил изначально не те прилагательные, которые сути не раскрыли Тут нет перербота с "не"? Т.е. я противопоставил те прилагательные, которые сути не раскрыли? Адам пишет: Морковка свежевымытая, надувная или плюшевая все одно морковкой останется, ты же не будешь утверждать что она огурец? "Морковка свежая" - это овощ. Ее можно съесть. "Морковка пластмассовая" - это игрушка, ее съесть нельзя. Не смотря на то, что называются они одинаково, суть и предназначаение у них разное. В конечном итоге "свежий огурец" в чем-то ближе к "свежей морковке", чем к этой последней "морковка пластмассовая", особенно с позиции человека, которому хочется есть, а не философствавать.
Полночный бред: Адам надо было тебе пример с женщиной оставить!
Красивая пришла: author А я абсолютной согласна с претензией Адама. Ты действительно выбрал не те противопоставления и прилагательные до кучи. Ты сравниваешь игрушку с овощем, а речь, насколь я во всяком случае поняла, шла о чувстве (отношениях) любовном, а оно пластмассовым быть не может, как, тем более, не может быть любви к резиновой женщине! Разумеется, в любовь можно играть, но мы же здесь говорим откровенном, признаемся себе, так что игры не в счет ))
author: Красивая пришла пишет: Разумеется, в любовь можно играть, но мы же здесь говорим откровенном, признаемся себе, так что игры не в счет )) И я о том. Красивая пришла пишет: А я абсолютной согласна с претензией Адама. Ты действительно выбрал не те противопоставления и прилагательные до кучи. Я выбрал пример, который поясняет мою мысль. А мысль заключается в том, что несмотря на то, что понятие "неразделенная любовь" и "настоящая любовь" отличаются лишь предикатами, суть явлений обозначаемых ими кардинально различается (что, в общем-то является варинатом того, что говорит Папесса).
Полночный бред: а почему, пардон, чувство, испытываемое только одним человеком, стало недочувством? с какой стати оно пластмассовое? (опираясь, опять же, на пример, который поясняет Вашу мысль)
author: Полночный бред пишет: а почему, пардон, чувство, испытываемое только одним человеком, стало недочувством? с какой стати оно пластмассовое? (опираясь, опять же, на пример, который поясняет Вашу мысль) Ну, по крайней мере, один человек меня хотя бы понял и задает правильный вопрос. Я не могу точно до конца объяснить почему (все это у меня на уровне чувства). И, боюсь, опять никто ничего не поймет: любить не любящего тебя - оч. просто. Не требует никакой отдачи и особых душевных затрат. А настоящая любовь - это любовь проверенная жизнью и буднями. А жизнь и будни - очень жосское испытание. Большинство его не выдерживает. Можно создать в своей душе алтарь любимого и не любящего тебя человека. Приходить когда удобно, элегически грустить. Выходить когда удобно, и жить как удобно (эту идею развивал Адам). Этому не любящему тебя все рано до тебя дела нет. А если любовь взаимна - сразу же нужно оч. много, нужно и принмать и отдавать, и мириться, и много еще чего. И тогда эпоха "любви неразделенной" восприниматеся как в настоящем путешествии вспоминаешь программы про путешествия, которые смотрел по ТВ. Взаимная любовь - это совместный путь. Неразделенная - только "Клуб кинопутешествий"
Полночный бред: даааааа....... хороший пример. лично мне понятный. что ж, буду ждать настоящего путешествия. спасибо, Папа зы- вся неразбериха пошла опять же из-за того, что первоначально не договорились о терминах и их расшифровке. получилось, что говорим одно и то же, но разными словами, а потому и понять др.друга не могем
Отмашка: author пишет: Взаимная любовь - это совместный путь. Неразделенная - только "Клуб кинопутешествий" Красиииваааа!!! Только я опять не очень согласна. ещё неизвестно, что труднее и опаснее Когда разделена,то все достигнуто,может пойти только регресс. А когда неразделенная...То вот тут-то начинается самое интересное. Самое главное, что РАЗОЧАРОВАНИЯ никогда не будет. И слияния не будет. Человек заранее обреченный на неудачу все равно любит и несет свое чувство... Довольно тяжкий труд... Хорошо, если меня поймут.
author: Отмашка пишет: Самое главное, что РАЗОЧАРОВАНИЯ никогда не будет. Вот поэтому-то и проще. Отмашка пишет: Человек заранее обреченный на неудачу все равно любит и несет свое чувство... Довольно тяжкий труд... А мне не кажется, что это тяжелый труд. Я пробовал во дни туманныя юности. Нет ничего проще.
Отмашка: author пишет: Вот поэтому-то и проще. А вот и нет. Пойми. Разочаровался-разлюбил,освободился от зависимости и от обязанности оберегать любимого человека. А не разочаровался,НЕТ СВОБОДЫ!! author пишет: А мне не кажется, что это тяжелый труд Ещё какой тяжелый... Сизифов труд... Это как по кругу. И не вырваться, а сил-то душевных тратится мнооого. author пишет: Я пробовал во дни туманныя юности Нууу...Влюбленность не есть любовь.
author: Отмашка пишет: Нууу...Влюбленность не есть любовь. А где граница? Отмашка пишет: Ещё какой тяжелый... Сизифов труд... Это как по кругу. И не вырваться, а сил-то душевных тратится мнооого. Видимо, я так привык к этому состоянию в свое время, что оно меня перестало угнетать, и я даже начал получать от него удовольствие. Любил себе тихонечко, не ставя предмет моих воздыханий в известность о том "счастье", которое на нее свалилось.
Отмашка: author пишет: Видимо, я так привык к этому состоянию в свое время, Очевидно,Сизиф тоже ничего особо ужасного в своем состоянии не видел...Свыкся. Только все равно это дает большой отпечаток на всю оставшуюся жизнь. Комплексы там всякие вылезают...У меня,у тебя... author пишет: А где граница? Если по прошествии года мужчина все ещё готов заботится об этой женщине и желает от неё ребенка,то почему-то кажется мне, что это-любовь...
INRI: я вот тоже не вижу границы между влюбленностью и любовью, и если она эта граница и есть, то имхо прозрачная
Красивая пришла: author пишет: Можно создать в своей душе алтарь любимого и не любящего тебя человека. Приходить когда удобно, элегически грустить. Выходить когда удобно, и жить как удобно Да, верно, очч верная мысль про Клуб кинопутешествий. Но я согласна с Отмашкой по поводу того, что это действительно трудно! Вспомни, мы недавно были свидетелями рассказоа нашего товарища по хоккею, который несколько лет влюблен в киноактрису. Да, проще всего сказать - а я люблю джонни деппа, поэтому у меня нет спутника и никогда не будет (а не потому, что никто им не хочет стать) - сердце мое отдано Джонни, и никто его место там, в средце, не займет. Но он (наш знакомый) же с ней переписывается, посылает ей подарки, она шлет ему посылки из разных стран, где бывает, шлет рисунки своего сына и прочее. Он живет этим! Ты представляешь, КАК бьется его сердце, когда он видит в своем почтовом электронном ящике письмо от нее, и насколько больше оно начинает биться, когда он его начинает читать. А когда они, наконец встретяться, и его общение с ней перестанет быть только виртуальным... чорт, ему станет дичайше больно физически и морально уезжать обратно в Ижевск потому как каждое малейшее сближение с ней, тем более не на виртуальном уровне делает его любовь еще сильнее и оттого невыносимее, т.к. всем понятно, а ему тем более, что она никогда не будет с ним, и любовь его никогда не будет разделенной. Жуть!!! Отмашка пишет: Человек заранее обреченный на неудачу Вот здесь несогласна!!! Если ты влюблена в Джонни Деппа, то, конечно, скорее всего это 100% "неразделенная любовь", но если образ менее прирачный?! А таки всегда надеюсь на счастье с любимым )) Потому то и труд это великий (но, не обязательно сизифов), что ты все-таки пытаешься завовевать любимого человека, и живешь, не как тебе удобно, а так, чтобы быть самой умной, интересной, прекрасной в его глазах!
author: Красивая пришла пишет: Жуть!!! Может быть, ежеденвно убирать разбросанные носки и мыть кофейные чашки за любимым - это бОльшая жуть и большее (максимальное ) геройство, чем что бы то ни было.
Красивая пришла: author возможно, но я мечтаю убирать разбросанные носки и мыть кофейные чашки за любимым! но если он делает это нарошно и черезчур - то пусть разбрасывает не рядом со мной! это не гордость, и не неготовность в огонь и в воду ради любимого, просто в таком случае с один уже просто начинает паразитировать, а в таком случае уже и о сочувствии любви какого-либо человека к тебе и речи быть не может. это свинство просто.
author: Красивая пришла пишет: делает это нарошно и черезчур - то пусть разбрасывает не рядом со мной! это не гордость, и не неготовность в огонь и в воду ради любимого, просто в таком случае с один уже просто начинает паразитировать Вооот. Спрашивать себя - а не начал ли он паразитировать - не жесть ли жестокая? Любимый ведь. (Страшусь прям - завтра придет праведный Адам, и задаст за "носки"-то )
Адам: Полночный бред а чтож не вернуть то, легко Женщина свежевымытая, надувная или плюшевая все одно женщиной останется, ты же не будешь утверждать что она мужик? А теперь фраза: "В конечном итоге "свежий мужик" в чем-то ближе к "свежей женщине", чем к этой последней "женщина пластмассовая", особенно с позиции человека, которому хочется есть, а не философствавать" Приятного аппетита.
Адам: author пишет: Страшусь прям - завтра придет праведный Адам, и задаст за "носки"-то не боись, ты скушон.
Красивая пришла: author пишет: Спрашивать себя - а не начал ли он паразитировать - не жесть ли жестокая? Нормальный человек не позволит паразиту развиваться! В таких гнусных условиях любовь существовать не может.
author: Адам пишет: Женщина свежевымытая, надувная или плюшевая все одно женщиной останется, ты же не будешь утверждать что она мужик? Великий логик!! Не, ну если тебе разницы нет, то мы, конечно, к общему знаменателю не придем. Я думал, ты разборчивей Скажи, а сдутая резиновая женщина это тоже в общем-то женщина? Адам пишет: ты скушон. Вай!! А вроде нет пока. От дедушки ушел, от бабушки ушел...
author: Красивая пришла пишет: паразиту развиваться! Ну, а если ты влюбилась в паразита?
Адам: author о, да, Вадим Ваганыч , елси поставить ещё с десяток этих смайлов то наверное и я падстол слягу author пишет: А вроде нет пока. ты ещё и зануда, фи.
Красивая пришла: author пишет: Ну, а если ты влюбилась в паразита Так вот и буду любить на расстоянии, если не смогу добиться от него взаимной любви, которая отобъет у него все желание паразитировать за счет меня. А позволив ему паразитировать за счет меня, я тем самым поощрю его гнусность - ас ие - зло, для всех! ))) P.S. Любовь ить всякие недуги лечит, а если не вылечила, значь - нелюбофф
author: Адам пишет: ты ещё и зануда, фи Ну, как всегда, обсуждение темы любви для Адама свелось к обсуждению моей святейшей малости
author: Красивая пришла пишет: него все желание паразитировать за счет меня. Ну, знаешь, разбрасывание носков - это не паразитирование. Это такая мужская привычка. Неосознная и, в общем, невинная.
author: Красивая пришла пишет: Любовь ить всякие недуги лечит, а если не вылечила, значь - нелюбофф
Адам: author пишет: моей святейшей малости действительно малость?!? а приятно хоть нет, расскажи?
author: Адам пишет: действительно малость?!? а приятно хоть нет, расскажи? Успокойся и объясни, что конкретно тебя интересует??
Адам: author он теперь меня и успокаевает, но чтож хранишь лицо - маладессс, неужели тебе надоели детсадовские подколы? Повторюсь, в № раз - объяснять тебе после того как ты на ровном месте начинаешь выделываться и загонять дискус в рамки петросянии мне неахота. Ты выбираешь эту манеру общения, а мне вспоминая твои слова - "он же старше, он же мудрее, чёж он..." остается только глум, меня это забовляет правда с каждым разом всё меньше и меньше, но я чес слово делаю вид что видусь и поддерживаю, стараюсь как могу. Что касается темы я понял одно - автор любит себя всеобъемлюще, причем сам же разделяет к себе эту любовь, себя в себе, ну это нормально, тоже разновидность любви, так почему же человек не может любить другого даже при условии что тот не будет разделять его любовь. Не все же любовь автора к себе разделяют???
author: Адам пишет: ты на ровном месте начинаешь выделываться Черт, да гдеее??? Я свою точку зрения излагал. Адам пишет: Что касается темы я понял одно - автор любит себя всеобъемлюще, причем сам же разделяет к себе эту любовь, себя в себе, ну это нормально, тоже разновидность любви, так почему же человек не может любить другого даже при условии что тот не будет разделять его любовь. Не все же любовь автора к себе разделяют??? убилнах Не знаю, что сказать.
Адам: author пишет: Черт, да гдеее??? то есть продолжаем разговор - хорошо: в Караганде!!! или нет посмешнее щас заряжу - Биробиджане
author: Ланна. Поговорили
Красивая пришла: author пишет: Ну, знаешь, разбрасывание носков - это не паразитирование Здрасьте приехали! А где я сказала, что это паразитирование?! Я сразу сказала, что счастлива за любимым носки собирать. Адам, author Я в шоке, мальчики, вы чего ругаетесь то?! Еще и так грубо (это я про Адама).
Адам: Красивая пришла я подыграл, не более. В наиболее доступной форме.
Красивая пришла: Адам а ощущение, что ты authorа ненавидишь...
Адам: Ой, мама дорогая, нет конечно. Хотя твоя реакция показательна в том плане, что реакция на шутки может быть разной. Как и сами шутки бывают неуклюжими
Vanilla Ice: это кажется, что название темы не корректно. следовало сказать "любовь без взаимности". чувство бывают взаимное и не взаимное. говоря о любви или ненависти. чувство ты чувствуешь внутри, а другие часто не имеют с этим дела.
Адам: Эт блин, попытка писать с телефона, комом вышла. Красивая пришла Ой, мама дорогая, нет конечно. Хотя твои слова показательны в том плане, что реакция на шутки может быть разной. Как и сами шутки бывают неуклюжими, несмешными (или смешными только себе) и порой просто неуместными. Вот и шучу я самым скабрезным образом, хотя вовсе не весело, вот такой каламбурчик.
Красивая пришла: Адам ну, я ж и говорю, что кажется... ))
Адам: Красивая пришла
author: Как и сами шутки бывают неуклюжими, несмешными (или смешными только себе) Ну, шож поделаешь. Такой вот я неуклюжий
Адам: ну, а теперь что касается носков. Я вчера дома все разбросал.
Отмашка: author пишет: Ну, знаешь, разбрасывание носков - это не паразитирование. Это такая мужская привычка. Неосознная и, в общем, невинная. Адам пишет: ну, а теперь что касается носков. Я вчера дома все разбросал. А я как раз вчера рассказик нацарапала, в котором носки играли не последнюю роль... Я и сама терпеть не могу мужские носки где-то кроме: шкафа(чистые),в бельевой корзине(грязные) или на ногах(переходное состояние) Однажды швырнула носки в лицо своему милому. После 15 лет совместной жизни. Наконец-то понял. Стал убирать. Но у меня настолько сильное раздражение осталось,что носки полетели и сыну,когда он посмел их оставить не на месте. Говорят, что мужчины оставляют где попало носки неосознанно. Типа,"метят свою территорию",как собаки,задирая лапку...Но меня это не успокаивает. Я же не разбрасываю свои колготки,трусы,подкладки?...
Медведь: Отмашка +1
INRI: Отмашка пишет: Я и сама терпеть не могу мужские носки где-то кроме: шкафа(чистые),в бельевой корзине(грязные) где это?
Отмашка: INRI пишет: где это? Нууу...У меня дома есть такие приспособления... А у Вас где хранятся носки? Не носите же Вы их все сразу?
Медведь: А почему нет? Я свои целых... два носка всегда ношу))) (шутка).
Адам: Отмашка Это был исключительный случай, мне их потом собирать влом, посему тоже как то всё упорядочено. Но хуже всего на свете это жеванные жвачки разлепленные где попало, бррр - мерзость.
Черный кофе: Отмашка пишет: в бельевой корзине(грязные) Прочитал-оборжался!!! Где-то года полтора назад по своему желанию(!!!) завел себе корзину для белья! Худо ли бедно ли, но скаладывать туда одежду, а не разбрасывать ее по квартире, я научился.На это ушло где-то месяца два. Но носки!!!! До сих пор кидаю либо у кровати(основную часть) либо где-нить еще в самых не ожиданных местах... Сам иногда нахожу и удивляюсь, что они тут делают! Зато я придумал другую хитрость: я теперь когда за носками хожу в магаз я покупаю партиями,т.е. чтук двадцать пар одни и теже носки! А предыдущую выкидываю, чтоб не путать( хотя от нее мало что остаеться..) И знаете как здорово, по утрам не надо искать два похожих носка, и когда один теряеться или рвется ты этого не замечаешь!! А потому и не расстраиваешься!!!
Адам: неее, всё таки трусы с утра приколньей искать
Черный кофе: Адам пишет: всё таки трусы с утра приколньей искать Не-е-е-е.. Прикольно когда с тусы с утра приходишь, ничего не помнишь, а в кармане пиджака чьи-то женские трусы.
Адам: Черный кофе что прикольного, когда ничего не помнишь? да тут ещё и трусы в кармане, фи, бяка
Черный кофе: Да как сказать! Смотря ведь как отнестись к этому.
Медведь: Адам пишет: Но хуже всего на свете это жеванные жвачки разлепленные где попало, бррр - мерзость. Еще хуже, когда ты ее находишь только после того, как сел на нее....
Адам: Черный кофе пишет: Смотря ведь как отнестись к этому к чему этому?
Черный кофе: К трусам в кармане. (попрошу не думать обо мне плохо, я не фетишист!!)
Vanilla Ice: это делает думать о другом...
Адам: Черный кофе пишет: К трусам в кармане. главное так отнестись чтоб однажды мужскими не оказались (я то ничего, но чего в мире не бывает)
Адам: Vanilla Ice со вчерашнего дня ребус разгадываю, можно подсказку 50 на 50
Адам: Vanilla Ice как то в личке общаться не хочется, лично то не знаком. Да и мысль публично была высказана, а я за народ! и рад варианты предоставить, но их у меня просто нет... непанятна
Zebramish: и меня настигла! она! неразделенная любовь. Непередаваемые очучения
gigler: Zebramish пишет: Непередаваемые очучения чё туту передовать-то? 3,14здец он,извиняюсь, и в Африке 3,14здец!
author: gigler пишет: 3,14здец он,извиняюсь, и в Африке 3,14здец!
Отмашка: Zebramish Простите. а кто не разделил? Вы или он?
Zebramish: он не разделяет Сейчас только что поняла, что это кара мне за тему "Как отделатся от парня за 10 дней"!
Отмашка: Zebramish А он вообще-то знает, что Вы к нему неровно дышите?
НАТО: Zebramish пишет: Сейчас только что поняла, что это кара мне за тему "Как отделатся от парня за 10 дней"! Не забивай понапрасну себе голову. Он может и не достоин тебя вовсе. Может и ты его не достойна, но такое бывает только в романах Дарии Донцовой. Все мужики козлики и нам приходится с этим мириться. Поверь мне, достойных в Удмуртии нет.
Miheich: НАТО пишет: Поверь мне, достойных в Удмуртии нет. !!)))))))
Miheich: ужоснах
Медведь: не надо по одному уроду оценивать весь мужской род так негативно((((
author: НАТО пишет: Поверь мне, достойных в Удмуртии нет. Всех что ль проверил?
Поляна4: author пишет: Всех что ль проверил? всех испортил
НАТО: Ну и кадр у вас этот Назим....... Я то думала.......... Просто взялась ему помогать, а он от моего имени пишет........ Как сменить пороль?
Отмашка: хы!
Адам: gigler пишет: и в Африке 3,14здец! в Африке доложу я Вам все зашибысь, по крайней мере в северной её части. Zebramish пишет: и меня настигла! намана, надо зажмурится и до дна кубок сей, там послевкусее наманое такое - местами приятное.
gigler: Адам , странно...вроде в одной стране живем... этож устойчивое выражение!
Адам: gigler и имя той стране Эльдорадо, ага из Африки я привез одно устойчивое мнение crazy russian переводится как "репнутый на всю голову мудило"
Letchikova: gigler он вчера из африки приехал. шутит.
gigler: он хвастается)
Адам: Мы тут за любофь вообщет, так если чито...
Letchikova: Адам кто про какую любовь... некоторые про любовь к себе, красивому...
gigler: заметте! не я это начал!
Letchikova: да ладно! я тоже про любовь! про любовь к нему, красивому...
Красивая пришла: Адам пишет: и до дна кубок сей, там послевкусее наманое такое - местами приятное. хорошо сказал ))
Адам: gigler пишет: не я это начал! что, уже началось???
Поляна4: ета, прекратили тут, crazy russians !!!
gigler: а йа ап чом?
Катюшка): Люди!Я люблю женатого......и нравлюсь ему... но он предлагает дружбу и секс...не больше.может подскажете,что делать?
кен: бери чо
Адам: Во-первых, надо дать женатику люлей, так чтоб предлагалка распухла и покраснела. Во-вторых, определиться с жизненной позицией.
Отмашка: Катюшка) какой ужас,миленькая, что в Вас женатик видит только бесплатную девочку для секса. Что-то не так Вы себя повели... Опомнитесь! Не портите себе жизнь связью с женатым челом.
Letchikova: я видимо всегда себя как-то не так веду... во мне видят либо друга (что в принципе меня устраивает), либо бесплатный секс (что тоже изредка меня устраивает), либо и то, и то (что абсолютно меня не устраивает).
sensey: огого узнал, упал и поржал)))) сдец)))
Отмашка: Letchikova пишет: я видимо всегда себя как-то не так веду... во мне видят либо друга (что в принципе меня устраивает), либо бесплатный секс (что тоже изредка меня устраивает), либо и то, и то (что абсолютно меня не устраивает). Если бесплатный секс видят в Вас неженатые мужчины, то Вы ведете себя "как-то так". )))
author: Отмашка пишет: Вас неженатые мужчины, то Вы ведете себя "как-то так". ))) А если женатые, то "ващще пипец насколько как-то не так"?
Отмашка: author пишет: то "ващще пипец Совершенно не ваще. А,если учесть темперамент женатого мужчины,то, может быть, и вовсе не пипец, а именно просто дама "как-то не так"...))) Но гораздо приятнее,когда мужчина ради секса с дамою готов чем-то пожертвовать:свободой,деньгами(или тем,что куплено на эти деньги),какими-то НУЖНЫМИ даме делами и т.п. Вы, конечно, меня понимаете,женатый мущщина.
Альб: Отмашка пишет: Вы, конечно, меня понимаете,женатый мущщина.
author: Отмашка пишет: Вы, конечно, меня понимаете,женатый мущщина. Признаться, нет... Серьезно. Все вокуруг какие-то понимающие, а я чего-то "не догоняю".
Letchikova: author пишет: Признаться, нет... Серьезно. Все вокуруг какие-то понимающие, а я чего-то "не догоняю". как всегда!
Адам: Автор забей.
sensey: Прочитал все, сделал вывод нчинали стрничку более менее серьезно. ну а потом понеслось. исковеркали тему немного! ну эт так, зато посмеяться можно)) З.Ы. падонак реально много трепу и мало проку!
Отмашка: sensey пишет: много трепу и мало проку! Хех... А какой прок Вам нужен? author пишет: Все вокуруг какие-то понимающие, а я чего-то "не догоняю". Неужели до сих пор не было любовницы?!?! ( Я про то время, которое ты в браке)
author: Отмашка пишет: Неужели до сих пор не было любовницы?!?! ( Я про то время, которое ты в браке) Нет, не было!
Отмашка: Как мило!..(совершенно не верит)
Letchikova: Отмашка да нее, он такой валенок...)))
Отмашка: Letchikova Воистину валенок или ленивец? Или настолько закомплексован? Уверена, что не импотент!!!!
Альб: Отмашка У него стаж маленький
author: ндя...
Letchikova: Отмашка скорее ленивец)))))
Адам: Завидуют:) как мило
Отмашка: Адам ОЙ!!! А ты уже женат, что ли?! Альб пишет: У него стаж маленький Хммм...Это...(стесняется спросить) А что, измены только от стажу беруЦЦа? Letchikova пишет: скорее ленивец))))) Йопть! Ну, не до такой же степени???
Альб: Отмашка пишет: Хммм...Это...(стесняется спросить) А что, измены только от стажу беруЦЦа? Да нет. Просто вероятность выше.
Отмашка: Гыыыы! А я полагала, что наоборот. Типа, к 80 годам уже совсем должен успокоиться)))))
Альб: Отмашка Ну, если женится в 70 лет, то - конечно...
Адам: Ай, я уже был женат:)
Отмашка: Альб пишет: если женится в 70 лет В 70 самый пыл???(савсем удивилась) Автор! Ты,похоже,рановато женился! Адам пишет: был женат О-ля-ля! Свободный мущщина!!(отлегло от сердца)
Letchikova: предлагаю вернуться к собственно теме! хватит бракованых обсуждать! вот я, например, влюблена в молодого человека, а он в меня нет... что делать?
sensey: Сложно, но решаема, а откуда ты знаешь, что он в тебя нет?? Можно хоть раз позволить себе, как ты это называешь "сопли" и поговорить с ним на чистоту, чем не вариант??))
Letchikova: sensey Если я буду с ним говорить, то это будут уже не сопли!!!! "Я старый солдат и не знаю слов любви"!
sensey: Letchikova пишет: "Я старый солдат и не знаю слов любви"! Мь солдат)))) интересная интерпретация)) но все же вариант тебе предоставлен остается только действие)))))
sensey: несмотря даже на то, что он может привести к новым тупикам жизненным))
БИТ-10: Сенсеич..Солдат - это ооооочень старая интерпретация... а что касаемо темы...ну, собственно, начал читать ради интереса - дальше не стал читать. все одно и то же,и куча лишних слов... лучше поставить вопрос...почему случается так, что А влюбляется в Б..а Б на это наплевать, ну или не наплевать, но этот(эта) Б не испытывает никаких лирических чувств.ну дружба там, но никакой любви. вот почему? чего же не хватает еще этим людям...чтобы они были вместе?
Адам: Охрнеть дайте две, дорогая редакция, две премии за самый наивно риторический совет и такой же вопрос.
INRI: БИТ-10 пишет: влюбляется в Б. и этим все сказано Адам и мне теперь премию за шутку
Дракон-убийца: Я скажу еще более банальную вещь -настоящая любовь - она всегда взаима, поэтому если А влюбляется в Б, а Б не влюбляется в А, то это ненастоящая любовь, а выдумки А, следовательно, А нужно отпустить Б с миром и ждать своего Б, другого, в которого и она влюбится и он тоже. Так и будет, всенепременно!
БИТ-10: Адам пишет: Охрнеть дайте две, дорогая редакция, две премии за самый наивно риторический совет и такой же вопрос. получай
БИТ-10: INRI пишет: и мне теперь премию за шутку а тебе отдельно премию...в мешочке со значком доллара
БИТ-10: Дракон-убийца пишет: Я скажу еще более банальную вещь -настоящая любовь - она всегда взаима, поэтому если А влюбляется в Б, а Б не влюбляется в А, то это ненастоящая любовь, а выдумки А, следовательно, А нужно отпустить Б с миром и ждать своего Б, другого, в которого и она влюбится и он тоже. Так и будет, всенепременно! ИМХО , О_о старо как мир, но неразрешимо до сих пор. ведь А может и не отпустить Б с миром..а продолжит страдать,стараясь получить ответ от Б, хотя разумом понимает, что тут что то не так. (ну или вообще не разумея ничего...)
INRI: потом они дождутся В и Г и успокоются в любви и достатке
Отмашка: Letchikova пишет: я, например, влюблена в молодого человека, а он в меня нет... что делать? А попробуйте с ним переспать. Ну,если Вы с ним знакомы достаточно близко и Ваш нечаянный маневр к постели не вызовет у него шок. А в постели выложитесь на полную катушку,чтобы поразить его воображение. Мужчин это хорошо подталкивает к нежным чувствам. Совет,конечно,циничен,но... Известна старая мудрость, что женщины дают секс за любовь, а мужчины за секс платят любовью.
БИТ-10: о как...
INRI: Отмашка пишет: А попробуйте с ним переспать. Ну,если Вы с ним знакомы достаточно близко и Ваш нечаянный маневр к постели не вызовет у него шок. А в постели выложитесь на полную катушку,чтобы поразить его воображение. Мужчин это хорошо подталкивает к нежным чувствам. Совет,конечно,циничен,но... Известна старая мудрость, что женщины дают секс за любовь, а мужчины за секс платят любовью. такое чувство, что вы сами в это верите
Адам: АБВГДЕЙКА епрст! В жизни до х еще букавок и после х еще буквы остаются. Че делать - кайф ловить. Можно и переспать, тока циничней завести, а потом ой чета голова разболелась.
author: Дракон-убийца пишет: Я скажу еще более банальную вещь -настоящая любовь - она всегда взаима, поэтому если А влюбляется в Б, а Б не влюбляется в А, то это ненастоящая любовь, а выдумки А, следовательно, А нужно отпустить Б с миром и ждать своего Б, другого, в которого и она влюбится и он тоже. Так и будет, всенепременно! Да, согласен. Я даже кажется когда-то что-то подобное писал здесь....
author: Адам пишет: В жизни до х еще букавок и после х еще буквы остаются. Умудренный жизнью аксакал
Персуорден: Отмашка пишет: Ну,если Вы с ним знакомы достаточно близко и Ваш нечаянный маневр к постели не вызовет у него шок. А в постели выложитесь на полную катушку,чтобы поразить его воображение. Мужчин это хорошо подталкивает к нежным чувствам. это клево!). любовница, которая ничего особо не требует. в постели выкладывается по полной. мечта а не отношения!:)
Letchikova: Отмашка пишет: А попробуйте с ним переспать. пробовала.... Отмашка пишет: Ну,если Вы с ним знакомы достаточно близко и Ваш нечаянный маневр к постели не вызовет у него шок. любой мой такой маневр вызывает шок... Отмашка пишет: А в постели выложитесь на полную катушку,чтобы поразить его воображение. что можно еще придумать...
БИТ-10:
полная версия страницы