Форум » Тонкости отношений » Скажи мне, что такое Красота?! » Ответить
Скажи мне, что такое Красота?!
padonak: Хотелось бы немного порассуждать на одну очень древнюю и вечную тему. Красота. Существует она или нет, может это просто миф. Насколько она субъективна или объективна. Какие существуют критерии оценок. Какое место в вашей жизни она занимает. Что проще: оценить свою красоту или чужую. Какая важнее внутреняя или внешняя и можно ли отделять их друг от друга. Ну, и, конечно же, Спасет ли мир Красота???
Ответов - 197, стр:
1 2 3 4 5 All
padonak: Я выразил бы это в такой полустихотворной форме. См. ниже.
padonak: Скажи мне, что такое Красота? – Это реальность или просто пустота? На что готов ты, чтобы получить ее? И что вообще ты знаешь про нее?... Из-за нее ты можешь убивать… Любить, страдать и, как ни странно, умирать. Да, это крайности и глупости, но факт, И, сделав это, совершаешь ты теракт. Внутри себя ты чувствуешь войну, При этом медленно, но верно спускаешься ко дну. Наверх не можешь ты уже попасть, Хотя пока еще не знаешь, как больно вниз можно упасть. Но сделан шаг, пути обратно нет, И вдруг тебе становится плевать на целый свет. И ты же вроде получил, что долго так любил, Но счастья нет, ты сам его убил… И если скажет кто-то мне, что ерунда, что миром правит Красота тогда, ему отвечу я, и так поставлю точку, - Малыш, ты видел только оболочку…
Красивая пришла: Что красота: сосуд, в котором пустота Или огонь, мерцающий в сосуде... (Заболцкий) В человеке всё должно быть прекрасно... Мне кажется, рассуждать о красоте и, тем более, объективном-субъективном к ней отношении, то же самое, что рассуждать о Боге: все верят, но по-разному, поклоняются разным богам, - нет единого поверия, эталона... Взять, хотя бы, стереотипный тезис - мужчины любят глазами, а женщины ушами. Получается, мужчинам важна оболочка, в нее то они и влюбляются, ею восхищяются, ее оценивают, а женщины видят в мужчине красоту внутренню, они отражается на их лице. Т.е. и те и другие так оценивают не только противоположный пол, всех. Но, это одно. Вопрос то, вот именно, в том - какая она красота - правильное телосложение, ровные черты лица, блестящие волосы, смазливая мордашка или... А потом с этих прекрасных уст слетает какая-нибудь вселенская глупость и... Может, дурацкий пример, но... одной из красивейших актрис советского кино считают Алферову. А мне неинтересно смотреть на ее архитектурное лицо, мне нравится Терехова, даже Чурикова!!!
author: Красивая пришла пишет: А мне неинтересно смотреть на ее архитектурное лицо, Мне тоже. Я в детстве, когда смотрел "Трех мушкетеров", не понимал - зачем такую некрасивую тётю сделаи Констанцией?
padonak: author пишет: Я в детстве, когда смотрел "Трех мушкетеров", не понимал - зачем такую некрасивую тётю сделаи Констанцией? З децтва ЗАЧОТ!!!
Grif: у меня вопросс: про какую красОту говорим? про человеческую иль красоту природы? вааще понятие и определение придумало обсчество, то бишь человек. Что красиво решило общество, что некрасиво тоже... меняецца время и понятие красоты меняецца. раньше красота женщины определялось не худобой как сча (к примеру впомнить картины с "пухленькими" обнаженными (Мг-мг) женщинами). короче, каждому свое, у каждого свое понимание мира, а следовательно и своя красота...
padonak: Впринципе. Пра какую хочиш. Какая тебе ближе, даступнее и панятние. А какой ты сможиш сказать славами.
Grif: padonak пишет: Впринципе. Пра какую хочиш. Какая тебе ближе, даступнее и панятние. А какой ты сможиш сказать славами. если я вот так скажу: Кто придумал день и рассвет? В часы светлые мы расстаемся. Вот бы ночь могла длиться всю вечность! И тогда мы счастливыми самыми будем. Но вновь утро... И грусти моей нет предела. О, ЗВЕЗДНОЕ НЕБО, я жду часа, когда Вновь смогу увидеть тебя я...
prihod: author пишет: Я в детстве, когда смотрел "Трех мушкетеров", не понимал - зачем такую некрасивую тётю сделаи Констанцией А мне там нравилась дурочка, которая пела про "свитая катерина пошли мне дварянина", и вот она (актриса) патом стала толстой и разонравилась, хотя симпатишное литсо осталось!
author: prihod пишет: А мне там нравилась дурочка, которая пела про "свитая катерина пошли мне дварянина", и вот она (актриса) патом стала толстой и разонравилась, хотя симпатишное литсо осталось! Да, согласен.
Красивая пришла: author C возврщением! Чо, как?!
Адам: author Видно в Питере больше заняться нечем или... или... соскучались?
Zebramish: Взять, хотя бы, стереотипный тезис - мужчины любят глазами, а женщины ушами. Получается, мужчинам важна оболочка, в нее то они и влюбляются, ею восхищяются, ее оценивают, а женщины видят в мужчине красоту внутренню, они отражается на их лице - стереотипный тезис, просто бородатый и главное не соответстующий реальности... Я вот, например, признаюсь, западпю на красивых мужчин - что я не женщина? А вот когда мне нагло льстят, у меня сразу мозг отключается от приема информации от данного субъекта)))) А красота- это... такое чувство, когда видишь что-то или кого-то и дух захватывает, и не знаешь куда деваться, что с ЭТИМ делать, хочется одновременно спрятать ото всех, чтоб никто не спер или не испортил, и показать всем, чтоб все увидели и восхитились или позавидывали... Кстати, мужская и женская красота, есть ли различие в ее понимании?? Говорят, что мужчина должен быть чуть прекрасней обезьяны?
author: Zebramish пишет: А красота- это... такое чувство, когда видишь что-то или кого-то и дух захватывает, и не знаешь куда деваться, что с ЭТИМ делать, хочется одновременно спрятать ото всех, чтоб никто не спер или не испортил, и показать всем, чтоб все увидели и восхитились или позавидывали...
Хрю-хрю: Zebramish пишет: Говорят, что мужчина должен быть чуть прекрасней обезьяны? У меня давно сложилось мнение, что этот замечательный тезис придумали мужчины, чтобы как-то себя оправдать
Ктулху: Zebramish пишет: Получается, мужчинам важна оболочка, в нее то они и влюбляются, ею восхищяются Да. Но любить мы начинаем то, что внутри. Zebramish пишет: цитата: Говорят, что мужчина должен быть чуть прекрасней обезьяны? Хрю-хрю пишет: У меня давно сложилось мнение, что этот замечательный тезис придумали мужчины, чтобы как-то себя оправдать Это придумали некрасивые женщины, чтобы оправдывать себя. Не обольщайся.
Zebramish: Ктулху пишет: Это придумали некрасивые женщины, чтобы оправдывать себя. Не обольщайся. сам ты не красивая женщина!!!
Ктулху: Я красивая! Хоть и мертвая
Минин: мне нравится стихотворение Заболоцкого "Некрасивая девочка", которое заканчивается следующими словами: "... и пусть черты её нехороши и нечем ей прельстить воображенье, младенческая грация души уже сквозит в любом её движеньи. А если это так, то что есть красота? и почему её обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде". Вспомню эти строки и прямо так хочется поверить в настоящую любовь... а потом посмотрю на какую-нибудь девушку, и меня уже переполняет заменившая её в наш век гедонизма похоть. стыдно...
author: Да зачем же противопоставлять...
Ктулху: совокуплять надо!
author: ога!
padonak: Красота - это то, от чиво я палучаю эстетическое удавольствие! Например, грязная туалетная бумага, завернутая абратна; мертвый эмокид на асвальте (типерь уже на снегу, што более красиво); сабака кусающая кандуктара, каторый целые день талкалса и атдавливал фсем ноги; таже сабака, кусающая дибильную бабулю изза каторай я ни успел праехать на зеленый и апаздал на фстречу... Вот это красота!!! Таких примеров миллион!!!
Ктулху: Странно и никаких рвотных рефлексов? Неужели на форуме перевелись онанисты?.. э-э-э в смысле моралисты? А вот видел реакцию раньше на такие изречения, так тут чуть ли не война начиналась...
Адам: Ктулху а пока есть ты мудак, эээ в смысле чудак и так обхахочешься
Папесса: Grif вааще понятие и определение придумало обсчество, то бишь человек. Я не согласна! Вот И.Кант утверждал, что красиво то, что целесообразно. Т.е. многие "некрасивые" определения идут параллельно с "болезнеными".( Ну, например, "чахлый человек", иногда даже просто "болезненный вид" - это воспринемается как НЕ красота! ) А все эти не гуманные отношения к больным людям были сформированы ещё до появления общества как такогого. ВОТ! Так что, я считаю, что в целом отношение к красоте зародилось задолго до общества!
Хенаро: Папесса , а как же "мертвецки красив", красота осени, смотри умирающей природы и пр пр пр?
Папесса: Хенаро Смерть может быть красива, а болезнь нет!
author: Хенаро пишет: красота осени, смотри умирающей природы Ну, осенью природа не умирает. Засыпает просто. После ядерной войны погибнет... И вряд ли это будет красиво. Папесса пишет: что красиво то, что целесообразно Да, я тоже так думаю.
Поляна4: Хенаро пишет: мертвецки красив мне кажется, ты попутал с "мертвецки пьян"
Хенаро: мертвецки пьян- тоже гут)) "что красиво то, что целесообразно" совсем не согласен. даже в природе признаки привлекательности - биологическую нагрузку "полезности" не несут. кроме этой самой привлекательности. красота самодстаточна. о как!
Полночный бред: Хенаро , о как! ах Фунтик, я с тобой согласен! ну какай может быть целесообразность в красоте пейзажа? а в красоте соседской девушки? а в красоте лисички в зимнюю пору? объясните!
Хенаро: Полночный бред , честно-честно?
Полночный бред: конечно да, конечно да, конечноооо.....ДА! ну какая целесообразность в красоте ночного неба, расцвеченного звездами?
Хенаро: да! и когда студный мороз, и на горизонте дым избушек, а под ногами снег скипит. белый-белый... вдыхаешь морозный воздух, что ноздри жжет, и думаешь.."..Красотааа.."
author: Хенаро пишет: даже в природе признаки привлекательности - биологическую нагрузку "полезности" не несут. Как раз несут.
Полночный бред: да не просто думаешь! ты это чуйствуешь! ты в этом учайствуешь! каждой своей клеточкой, полуклеточкой... ты растворяешься в этой красоте!
author: Полночный бред пишет: а в красоте соседской девушки? У Ивана Ефремова хорошо описано: белозубая улыбка - здоровые зубы (ср. изъеденные кариесом) Длинные блестящие влосы - признак молодости и здоровье (ср. редкие, тусклые, седые) Матовая свежая кожа/ прыщавая, жирная или сухая, морщинистая - признак старости или нарушения обмена веществ. и т.д.
Хенаро: author , хорошо. а как же маленькие ножки китайских девушек? как шейные кольца, растянутые мочки ушей и языки? как же татуировки в конце концов!?
Полночный бред: а если эта красота не просто что-то внешнее? мы видим все мир по-разному. то, что считаю красотой я, он или она не считают красотой. получается, целесобразность - это здоровье, так? можно быть здоровым, но некрасивым. и наооборот. тогда в чем она, Ц-ть?
Хенаро: и даже тупо одежда...
Хенаро: Аня, правильно! щас мы тут всех вылечим
Полночный бред: ага, лечить, эт в моих генах заложено! это моя целесообразность, так скаать!
Медведь: Хенаро пишет: author , хорошо. а как же маленькие ножки китайских девушек? как шейные кольца, растянутые мочки ушей и языки? как же татуировки в конце концов!? У каждого человека свои представления о красоте. Можно до бесконечности описывать свой идеал красоты, считая его правым...
Хенаро: щас что нибудь умное попробую родить. красота..это когда ты видишь в чем-то, например в человеке, что-то, некий образ, он может тебе напоминать что то, вызывать картины в голове, но главное его переживать. в любои случае это затрагивает что то внутри. тут даже и болезненная красота может быть. почитайте э.по, падение дома ашеров - вот пример болезненной красоты. и вот бывает это чувствуешь, сразу понимаешь.. ебамать! эть красиво! когда трогает за живое - вот это красота!
Папесса: Полночный бред ну какая целесообразность в красоте ночного неба, расцвеченного звездами? Ну, простите?!! Ты что, в деревнях не бывал? Целесообразность в том, что ни ночью, ни завтра днём не будет дождя и ты успеешь высушить сено, к примеру. Некое умиротворение, спокойствие в душе появляется, бури не будет и ты можешь спать спокойно! Вот!
Папесса: красота..это когда ты видишь в чем-то, например в человеке, что-то, некий образ, он может тебе напоминать что то, вызывать картины в голове, но главное его переживать. в любои случае это затрагивает что то внутри Да? А как тогда тебе такая ситуация: Мне не нравится какая либо девушка, я искренно её НЕ люблю, мне она противна, и, конечно, она не может вызывать в моей душе ничего кроме отвращения, но при этом я признаю, что она красива! Блин, это уже соперничество какое-то получается! Но всё равно! Так и к противоположному полу относиться можно!!!
Хенаро: Папесса пишет: Мне не нравится какая либо девушка, я искренно её НЕ люблю, мне она противна, и, конечно, она не может вызывать в моей душе ничего кроме отвращения, но при этом я признаю, что она красива! ого! вот видишь, красота то остается красотою... Папесса пишет: Ну, простите?!! Ты что, в деревнях не бывал? Целесообразность в том, что ни ночью, ни завтра днём не будет дождя и ты успеешь высушить сено, к примеру. Некое умиротворение, спокойствие в душе появляется, бури не будет и ты можешь спать спокойно! что то совсем уже не то пишешь.... так ты для определения красоты всегда так пользуешься этой самой сомнительной "целесообразностью" гриб атомного взрыва - это красибо! и еще как! нет. красота и целесообразность никак не вместе...
Полночный бред: Папесса , а счего ты взяла, что я говорю о летней ночи?! если осенью небо кристально чистое (ночью), то назавтра оооочень вероятно, что будет заморозок. и погибнут к херам мамины георгины! или зимой. на утро нос отморозишь! Хенаро , занешь, друже, что-то мне закралось подозрение, что разница в отношении к красоте вызвана разницей в восприятии мира в целом. мы с тобою - два молодых романтика, а они - прожженные уже такие скептики. мы всякий раз говорим, что видим чудо, а они говорят, что чудес не бывает и подводят какую-нить теорию. целесообразности, например. нинаю... я хочу видеть радугу и каждый раз думать, что я счастливый человек, что будет мне скоро счастье. а вспоминать сразу преломление света в дождевых каплях.
author: Хенаро пишет: и даже тупо одежда... ПРо красивость одежды я рассказывал на лекции.
Хенаро: author , это схема с чертиками? кстати, +1, отличная педагогическая находка!
author: Полночный бред пишет: Хенаро , занешь, друже, что-то мне закралось подозрение, что разница в отношении к красоте вызвана разницей в восприятии мира в целом. мы с тобою - два молодых романтика, а они - прожженные уже такие скептики. мы всякий раз говорим, что видим чудо, а они говорят, что чудес не бывает и подводят какую-нить теорию. целесообразности, например. Нет, это мы романтики . Мы Ивана Ефремова читали. А вы поди не знаете, кто это такой. Сйчас попытаюсь найти...
author: Хенаро пишет: это схема с чертиками? ???
Полночный бред: Кто такой, знаем, но увы, читать не приходилось. а романтик не будет подводить теорию полезности и практичности под то, что любит или еще как там... вот
Хенаро: ну как же! древнерусская рубаха и четрик, который пытается во все щели...
author: Полночный бред пишет: Кто такой, знаем, но увы, читать не приходилось. а романтик не будет подводить теорию полезности и практичности под то, что любит или еще как там... вот Многа букав, не осилите, но это фпагмент из книги, в 16 лет перевернувшей мое мировоззрение(Специально для Полночного бреда). Итак, Иван Ефремов "Лезие бритвы" (автор, помимо того, что писатель - крупнейший ученый середины прошлого века, отсюда такой немного странный слог). ____________________ Глава пятая. ДВЕ СТУПЕНИ К ПРЕКРАСНОМУ Небольшой зал на Кропоткинской оказался сверх ожидания заполненным, и преимущественно молодежью. Пожилых и состарившихся «вельмож» изобразительного искусства можно было узнать в первых рядах по скучающему или нарочито презрительному выражению лиц. Гирин не раз уже встречался с этим удивительным для людей советского общества желанием напускать на себя глупую надменность. Он смотрел в зал внимательным, ничего не упускающим взглядом натуралиста и увидел в шестом ряду Симу, высоко поднявшую круглый твердый подбородок, чтобы смотреть поверх голов. Мгновенное, как искра, ощущение радости объяснило, насколько привлекательна для него эта девушка. Странно, почему именно сейчас, в разгар напряженных поисков, сражений с косностью и лицемерием, с вечным сожалением об упущенном времени. И, несмотря ни на что, вот она сидит, не видя его, в платье кофейного цвета, и ее присутствие в чем то важнее для него всего остального. Или человеческое сердце всегда остается открыто прекрасному, и каждая встреча с ним обновляет вечное бессознательное ожидание нового, ради которого, собственно, и стоит жить? Гирин скрыл улыбку и вышел на кафедру, не отрывая глаз от Симы. Ее лицо осветилось откровенной радостью. Председательствующий объявил о начале доклада. — Я не назвал бы своего выступления докладом, — медленно и четко сказал Гирин. — Проходя по залу, я слышал некоторые высказывания обо мне и будущем выступлении. Одни, наиболее молодые, говорили, что с удовольствием послушают, как высекут зазнаек и мазилок. Другие, постарше, заявили, что с наслаждением разгромят докторишку, вздумавшего учить художников уму разуму. Могу вас уверить, что я пришел сюда не для того, чтобы учить, сечь или быть разгромленным. Мне думается, тут не митинг политических противников, не судилище и не стадион. Я рассчитываю здесь подумать над труднейшими вопросами человеческой природы вместе с умными и жаждущими познания людьми. Может быть, впервые за всю историю человечества наука дает возможность решать эти вопросы. Аудитория стихла, заинтересованная необычным выступлением. Гирин продолжал: — В 1908 году на дне Эгейского моря, близ острова Тера, который сейчас ученые считают центром Атлантиды, водолазы нашли остатки древнегреческого корабля первого века до нашей эры — точно не установлено. С корабля, в числе прочих предметов, подняли странный бронзовый механизм: сложное переплетение зубчатых колес, несколько похожее на механизм гиревых часов. В течение полувека ученым не удавалось разгадать тайну этого механизма. Только теперь выяснено, что это своеобразная счетная машина, созданная для вычисления планетных движений, очень важных в астрологии тех времен. Но дело не в машине, а в том, что мы не смогли понять ее назначения до тех пор, пока сами не создали подобных же инструментов, конечно, гораздо более совершенных. И тысячелетия мы стоим не перед примитивной машиной, а перед высочайшим и сложнейшим совершенством биологических механизмов, управляемых теми же законами физики, химии, механики, что и любые созданные нами машины. Только в самые последние годы — между сороковыми и пятидесятыми годами нашего века — совершился небывалый взлет, беспредельное расширение горизонтов науки. Все человечество уверилось в ее могуществе, злом или добром — это зависит от нас. Взлет науки дает нам силу приступить к изучению самого сложного творения природы — мыслящего существа, человека. Мы изучали его и раньше, но наивно думали, что простой скальпель, весы и примитивный химический анализ могут решить вопросы, для понимания которых нужны квантовый микроскоп, электронные анализаторы и счетные машины. Биология и все науки о человеке получили возможность вскрывать особенности организма, прежде недоступные нашему пониманию. Гирин говорил о гигантской длительности пути исторического развития животных, давшего, наконец, человека. Говорил о миллионах тончайших связей, пронизывающих все клетки организма нитями, протянутыми во внешний мир, отзывающимися на различные излучения, световые, тепловые, звуковые, молекулярные, магнитные потоки, несущиеся и вибрирующие вокруг нас. Рассказал о наследственных механизмах, передающих не только всю нужную для создания нового человека информацию, но и огромную память прошлых поколений, отраженных в инстинктах и в подсознательной работе мозга. В последнем находится как бы автопилот, ведущий нас через все обычные изменения окружающей обстановки без участия сознательной мысли, надежно охраняющий от болезней, непрерывно следящий за той регулировкой организма, которую ведут и нервная система, и более древняя система химической регулировки — гормоны, энзимы. Мозг человека — колоссальная надстройка, погруженная в природу миллиардами щупалец, отражающая всю сложнейшую необходимость природы и потому обладающая многосторонностью космоса. Человек — та же вселенная, глубокая, таинственная, неисчерпаемая. Самое главное — это найти в человеке все, что ему нужно теперь же, не откладывая этого на сотни лет в будущее и не апеллируя к высшим существам из космоса, все равно под видом ли астронавтов с других звезд или богов. У человека область подсознательного очень велика. Емкость инстинктивной памяти, в ней заключенной, трудно даже себе представить. В дикой жизни подсознательные психические процессы играют первостепенную роль в сохранении вида, и животные в гораздо большей степени автоматизированы, роботизованы, чем мы это представляли себе раньше. — Дикая жизнь человека, — тут Гирин поднял ладонь высоко над полом, — это вот, а цивилизованная — вот, — он сблизил большой и указательный пальцы так, что между ними осталось около миллиметра. — Мозг — это природа и вселенная, но вселенная не одного лишь текущего момента, а всей ее миллионолетней истории, и опыт мозга отражает не только необъятную ширину, но и изменчивость природных процессов. Отсюда и диалектическая логика — выражение сущности этого мозга, а наша психика, отражающая внешний мир, — это такой же процесс и движение, как все окружающее. Основы нашего понимания прекрасного, эстетики и морали восходят из глубин подсознания и, контактируя с сознанием в процессе мышления, переходят в осмысленные образы и чувства. Простите, знаю, что объясняю плохо. На этом можно и закончить затянувшееся вступление. Остается сказать, что все чаще чувство прекрасного, эстетическое удовольствие и хороший вкус — все это освоенный подсознанием опыт жизни миллиардов предыдущих поколений, направленный к выбору наиболее совершенно устроенного, универсального, выгодного для борьбы за существование и продолжение рода. В этом сущность красоты, прежде всего человеческой или животной, так как она для меня, биолога, легче расшифровывается, чем совершенство линий волны, пропорций здания или гармонии звуков. Надо понять, что я говорю о красоте, не касаясь того, что называется в разных случаях очарованием, обаятельностью, «шармом», того, что может быть (и чаще бывает) сколько угодно у некрасивых. Это хорошая душа, добрая и здоровая психика, просвечивающая сквозь некрасивое лицо. Но здесь речь не об этом, а о подлинной анатомической красоте. Фальшивый же термин «красивость», как всякая полуправда, еще более лжив, чем прямая ложь. Гирин умолк. Гул прошел по залу, и тотчас же поднялся полный человек с короткой бородкой — эспаньолкой. — Вы, я понимаю, сводите всю нашу эстетику к неким подсознательным ощущениям. Это, право же, хлестче Фрейда! — Оратор повернулся к аудитории, как бы желая разделить с ней свое негодование. Гирин не дал ему высказать второй, очевидно, хорошо подготовленной фразы. — Сводить — выражение, не соответствующее действительности. Не будем играть пустыми словами. Я думаю, что главные устои наших ощущений прекрасного находятся в области подсознательной памяти и порождены не каким то сверхъестественным наитием, а совершенно реальным, громадной длительности, опытом бесчисленных поколений. Что касается Фрейда, то тут недоразумение. Фрейд и его последователи оперировали с тем же материалом, что и я, то есть с психической деятельностью человека. Но путь Фрейда — спустившись в глубины психики, показать животные, примитивные мотивы наших поступков. Фрейдовское сведение основ психики к четырем пяти главным эмоциям есть примитивнейшее искажение действительности. Им отброшена вся сложнейшая связь наследственной информации и совсем упущено могучее влияние социальных инстинктов, закрепленное миллионолетним отбором. Наряду с заботой о потомстве оно заложило в нашей психике крепкие основы самопожертвования, нежности и альтруизма, парализующие темные глубины звериного себялюбия. Почему Фрейд и его последователи забыли о том, что человек уже в диком существовании подвергался естественному отбору на социальность? Ведь больше выживали те сообщества, члены которых крепче стояли друг за друга, были способны к взаимопомощи. Фрейдисты потеряли всю фактическую предысторию человека и остались, точно с трубами на пожарище, с несколькими элементарными инстинктами, относящимися скорее к безмозглому моллюску, чем к подлинной психологии мыслящего существа. Моя задача, материалиста диалектика, советского биолога, найти, как из примитивных основ чувств и мышления формируется, становится реальным и материальным все то великое, прекрасное и высокое, что составляет человека и отличает его от чудовищ, придуманных фрейдовской школой. Разве не ясно? — Допускаю, — сказал, недовольно морщась, художник с бородкой. — Но неужели понятие красоты, особенно красоты человека, его великолепного тела, это только всосанное с молоком матери чувство какой то правильности устройства пригодности для продолжения рода? Это нечто животноводческое, даже оскорбительное, для женщин в особенности! — Скажите еще, что оскорбительно быть человеком, потому что имеются кишки, а с ними известные необходимые отправления и надо есть каждый день, — спокойно и, как показалось Симе, печально ответил Гирин, вызвав смех зала. — Такое понимание не ново, — продолжал он. — В начале нашего века среди ученых было модно упрекать человека в несовершенстве, а природу, его создавшую, — в глупости. Даже, например, Гельмгольц, изучая человеческий глаз, восклицал: «Какой плохой оптик господь бог! Я бы построил глаз куда лучше!» Увы, великий ученый сказал нелепость только из за формального образа мышления. С диалектикой природы Гельмгольц не был знаком даже отдаленно, иначе он сумел бы понять, что глаз, отвечая нескольким назначениям, частью совершенно противоположным, как чувствительность к свету и резкость зрения, отличается замечательным равновесием этих противоположностей. У нас, прошедших столь большой путь после Гельмгольца, нет еще приборов, чувствующих всего два три кванта света, как глаз. А его оптическое несовершенство чудесно исправлено в самом мозгу, опытом зрения. Итак, организм человека построен очень сложно и великолепно, но он — создание материального мира, построенного двойственно, диалектически. Организм и сам состоит из множества противоречий, преодоленных колоссально долгим путем развития. У организма нет никаких возможностей выхода за пределы материального, поэтому все наши чувства, понятия, инстинкты представляют собой реакцию на вполне материальные вещи. Так и с чувством красоты: это отражение очень реального и важного, если оно закрепилось в наследственной, подсознательной памяти поколений и стало одним из устоев нашего мироощущения — никак иначе, ничего другого, иначе мы снова опустимся в стоячую воду идеализма. Вся эволюция животного мира — это миллионы лет накопления зернышко за зернышком целесообразности, то есть красоты. А если так, то основные закономерности чувства прекрасного должны поддаваться научному исследованию. Прежде это было невозможно, теперь время пришло! — Невероятно трудно! — воскликнул кто то из задних рядов. — Конечно, трудно! Все новое и неизвестное трудно. И несомненно, что совместные усилия вас, творцов, собирателей красоты, и ученых скоро приведут к глубокому пониманию прекрасного. — А зачем? — щуря глаза и чуть ли не потягиваясь, спросила высокая женщина, сидевшая у самого подножия кафедры. — В самом деле, зачем? — откликнулось сразу несколько голосов. — Сколько твердили, что разум своим вмешательством убивает творческое вдохновение. — История Моцарта и Сальери, алгеброй гармонию поверить, — презрительно бросил маленький человек с пышной седой шевелюрой. Сима с тревогой наблюдала за Гириным, испугавшись, что лекция, так сильно ее заинтересовавшая, будет прервана. Но этот могучий, крупнолицый человек с глазами одновременно пронизывающими и добрыми, бровью не повел. — Что ж, это хороший пример! Сальери был ученым в своем поиске, и ошибкой его, если мы примем поэтический образ за реальность, было то, что он применил не ту отрасль математики. А так заметим, что гармония уже поверена математикой и машины скоро будут писать симфонии — весьма посредственные, но ведь сколько было посредственности в искусстве всех времен и народов… Сима заметила, как ярко вспыхнули щеки высокой женщины, принявшей самую ленивую позу. — Но остается главный вопрос: зачем? Зачем познавать законы природы, мир вокруг себя, — объяснение этого здесь интеллигентной аудитории было бы просто комичным. Но скажу другое: разве вам, художникам, не интересны и не важны причины, по которым одну вещь мы считаем прекрасной, а другую — нет? Разве вам не нужно понять, что же такое критерий красоты, хорошего вкуса, на чем основано эстетическое удовольствие? Разве вам не хочется знать все это именно, чтобы избежать посредственности, личных ошибок, чтобы лучше вооружиться в борьбе за новые, высшие ступени искусства?.. Разве для вас строгая закономерность форм прекрасного кажется узами, а не ключом, открывающим путь к бездонному разнообразию творений природы? — Гирин обвел взглядом зал и чуть не вздрогнул от звенящего волнением голоса Симы. — Довольно, не теряйте времени, рассказывайте нам об этих законах. Равнодушные пусть уходят или спят… Последние слова девушки потонули в одобрительном гуле, смехе и аплодисментах. Улыбнулся и Гирин, глянув на Симу. Та смутилась и поспешила укрыться за спинами двух мрачного вида дядей, не пошевелившихся с начала выступления лектора. — Хорошо! — голос Гирина неожиданно загремел. — Тогда условимся, что вы меня не перебиваете, каким бы странным вам ни показалось сказанное. А потом я к вашим услугам, спрашивайте, сомневайтесь, критикуйте. Итак, наш организм может отталкиваться только от чего то вполне реального, стоять на материальной почве. Вот вы, художники, постоянно сравниваете, скажем, соотносительные длины линий на глаз, а как вы это делаете? — В наступившем молчании Гирин продолжал: — Я задал вопрос не для того, чтобы унизить вас, упрекнуть в незнании и показать свою мудрость. Мало людей представляет себе истинный механизм такого, казалось бы, простого процесса, как сравнение двух линий. Мы поворачиваем наши глаза, пробегая ими сначала по одной линии, потом по другой. Более длинная линия потребует более продолжительного поворота глаз. В мышцах, движущих глаз, накопится больше молочной кислоты — токсина усталости, а это на основании опыта нашего мозга и нервной системы даст впечатление относительно большей длины. Точность тут поразительная, потому что разница в количестве токсина усталости будет ничтожнейшая — буквально чуть ли не в несколько молекул. Но в то же время это совершенно материальная основа, использующая химический процесс работы мышц тела. Человек из всего мира высших животных отличается наиболее развитым чувством формы, соразмерять и ощущать которую помогают указанные мышцы глаза. Это чувство использовано природой для выполнения важнейшей задачи — взаимного привлечения разных полов. У древнейших наземных позвоночных — пресмыкающихся — и родственных им птиц основным чувством было зрение, острота которого у них иногда поразительна: грифы с высоты видят лежащую на равнине падаль почти за сто километров. Очень зорки крокодилы и даже маленькие ящерицы, вообще все ящерообразные — зауропсиды, как называют их зоологи. И вот пестрота чешуй, перьев, самая причудливая раскраска или тончайшие оттенки цветов составляют у зауропсид сигналы распознавания, отличия и приманки. У птиц, с их более развитым, чем у пресмыкающихся, мозгом, красочный наряд самца зачаровывает самку и покоряет ее. Чем выше интеллект, тем более сильные средства надо применить, чтобы заставить особи разных полов, и главным образом самку, подчиниться требованиям природы. Определенная гамма цветов просто гипнотизирует чувствительное к этому животное. Пройдем выше по лестнице эволюции. У высших позвоночных — млекопитающих, к которым принадлежим и мы, главным чувством стало обоняние — это ведущее чувство у зверей, хотя и зрение стоит у них довольно высоко в ряду восприятий внешнего мира. Запах — вот главное средство привлечения и очарования разных полов у зверей. Человек, с его более слабым обонянием, возместил недостаток этого чувства предметным, бинокулярным зрением, остро воспринимающим глубину и форму. Сходным зрением обладают многие хищники и обезьяны: чтобы скакать с ветки на ветку на страшной высоте, надо видеть, очень точно — так же как и при преследовании добычи. Высокая психическая мощь мозга человека еще больше обострила предметность зрения. Чувство формы стало у нас очень важным ощущением, и это немедленно использовала природа для той же великой задачи продолжения рода. Остро чувствуя форму, кроме цветов, звуков и запахов, мы получили всю гамму ощущений, из которых складывается восприятие красоты. И вот, использовав чувство формы для влечения полов, природа необходимо должна была обеспечить автоматическую правильность выбора, закодировав в форме, красках, звуках и запахах восприятие наиболее совершенного. Тогда предок человека, стоя еще на очень низкой, звериной ступени развития, стал правильно выбирать лучших жен или мужей. Половой отбор стал действовать не только интенсивнее, но и в верном направлении, — словом, все пошло как надо для быстрого восхождения по лестнице исторического развития, все большего совершенствования организма. Потом, когда мы стали мыслить, этот инстинктивный выбор, закодированный так, что он радует нас, и стал чувством красоты, эстетическим наслаждением. А на самом деле это опыт, накопленный в миллионах поколений при определении того, что совершенно, что устроено анатомически правильно, наилучше отвечает своему рабочему, функциональному назначению… Механизм — да! Но в этом механизме длительное историческое развитие заложило программу неизбежного совершенствования, восхождения к лучшему. Вот почему прекрасное имеет столь важное для человека значение. Решительно все виды чувств, доставляющие нам ощущение красоты, в своей основе имеют важное и благоприятное для нашего организма значение, будь то сочетание звуков, красок или запахов. Что линии, которые мы воспринимаем красивыми, гармоническими, построены по строгим математическим закономерностям, — это уже бесспорно. Дальнейшее же раскрытие тайн красоты зависит от точных физических исследований процессов, совершающихся в нашем организме. Но я не буду отвлекаться на то, что еще должно быть сделано, — это целое море интереснейших и загадочных явлений, — а ограничусь разбором примеров красоты человека, физического совершенства его тела. — Неужели все так просто — только анатомическая целесообразность? — вырвалось у красивой золотистой блондинки с черными бровями, сидевшей недалеко от кафедры. — Вы правы, — ответил ей Гирин, — совсем не просто. Это лишь фундаментальные, скелетные основы восприятия, на которых строится вся запутанная гамма нашей психологии и личных вкусов, зависящих уже от индивидуальной структуры, темперамента и опыта. Но надо начинать с этих основ и, найдя в них конец нити, постепенно, осторожно и медленно распутывать весь клубок. В этом без помощи художников обойтись немыслимо. — Но ведь художники издавна занимались познаванием законов красоты, и я не понимаю, о чем вы говорите, — раздраженно перебил человек с бородкой. — Что ж, тогда я не сумел ничего объяснить, — с едва заметной насмешкой отозвался Гирин. — Жаль, что я не подчеркнул с самого начала, что за все тысячелетия существования изобразительного искусства не было ни единой действительно научной попытки объяснить чувство красоты. Каноны, измерения, куча немецких псевдонаучных, лжеантропологических книг, жонглирование словами «объемы, соотношения, каноны»у искусствоведов, переводивших язык искусства в рационалистические понятия. Пропорции человеческого тела тысячекратно измерены одним ученым аббатом в семнадцатом веке. Нельзя не склонить голову перед титаническими усилиями понять красоту в Древней Индии, древней и новой Европе, Китае, Японии! Но нельзя и не видеть всей безрезультатности этих попыток, потому что объяснение искали вне человека. Теперь уже совершенно ясно, что ощущения красоты заложены в глубинах нашего существа. Надо идти дальше и установить причинные закономерности, по которым определенные формы, линии, краски отражаются в нашем сознании «красой ненаглядной». И если говорить о человеческой красоте, то никак нельзя отрывать ее от чувства страсти, потому что ее первоначальная цель — это компас в поиске совершенного, наилучшего для продолжения рода? Однако рассмотрение, даже самое поверхностное, великой сложности строения человека увело бы нас далеко. Вернемся к наиболее простому. Каковы общие отправные точки нашего заключения: человек этот красив? Блестящая, гладкая и плотная кожа, густые волосы, ясные, чистые глаза, яркие губы. Но ведь это прямые показатели общего здоровья, хорошего обмена веществ, отличной жизнедеятельности. Красива прямая осанка, распрямленные плечи, внимательный взгляд, высокая посадка головы — мы называем ее гордой. Это признаки активности, энергии, хорошо развитого и находящегося в постоянном действии или тренировке тела — алертности, как сказали бы физиологи. Недаром актеров, особенно киноактрис, танцовщиц, манекенщиц, — всех, для кого важно их женское или мужское очарование, специально обучают ходить, стоять или сидеть в алертной, мы в просторечии скажем — подтянутой позе. Недаром военные выгодно отличаются от нас, штатских, неспортсменов, своей подтянутостью, быстротой движений. Скажу больше. Обращали ли вы внимание, в каких позах животные — собаки, лошади, кошки — становятся особенно красивы? В моменты высшей алертности, когда животное высоко приподнимается на передних ногах, настораживает уши, напрягает мускулы. Почему? Потому, что в такие моменты наиболее резко выступают признаки активной энергии тела! Неспроста древние греки считали удачными изображения своих богов лишь в том случае, если ваятелю удавался энтазис — то серьезное, внимательное, напряженное выражение — основной признак божества. Вспомните великолепную голову Афины Лемнии — в ней алертность или энтазис может служить образцом для всех остальных скульптур. Итак, тугая пружина энергии, скрученная нелегкими условиями жизни, в живом теле человека воспринимается нами как прекрасное, привлекает нас и тем самым выполняет поставленную природой задачу соединения наиболее пригодных для борьбы за существование особей, обеспечивая правильный выбор. Таково биологическое значение чувства красоты, игравшего первостепенную роль в диком состоянии человека и продолжающееся в цивилизованной жизни. Идеально здоровый человек не испытывает потребностей сморкаться или плевать и обладает лишь слабым собственным запахом. Излишне пояснять, какое большое значение имела такая отличная химическая балансировка организма в дикой жизни, когда человека выслеживали хищники или он сам подкрадывался к добыче. Но это лишь первая ступень красоты, хотя и основная. Пойдем дальше. Что безусловно красиво у человека вне всяких наслоений индивидуальных вкусов, культуры или исключительных расовых отклонений? Скажем, большие глаза и притом широко расставленные, не слишком выпуклые и не чересчур впалые. Чем больше глаза, тем больше поверхность сетчатки, тем лучше зрение. Чем шире расставлены глаза, тем больше стереоскопичность зрения, глубина планов. Насколько ценилась испокон веков широкая расстановка глаз, показывает очень древний миф о красавице, дочери финикийского царя Европе. Ее имя по древнегречески означает или «широколицая»(«широковзорная») или «широкоглазая». Положение глаз в глазных впадинах говорит о состоянии окружающих тканей и точности гормональной регулировки организма: очевидно, что среднее их положение во впадинах — наилучшее. Красивы ровные, плотно посаженные зубы, изогнутые правильной дугой, — такая зубная дуга отличается наибольшей механической прочностью при разгрызании твердой растительной пищи или сырого мяса. Красивы длинные ресницы — они лучше защищают глаз. Нам кажутся они изящнее, если изогнуты кверху, — ощущение верно, потому что отогнутые вверх кончики не дают ресницам слипаться или смерзаться. Анатомическое чутье, заложенное в нас, очень тонко. Подсознательно мы сразу отличаем и воспринимаем как красоту черты, противоположные для равных полов, но никогда не ошибаемся, какому из полов что нужно. Выпуклые, сильно выступающие под кожей мышцы красивы для мужчины, но для женщины мы это не считаем достоинством. Почему? Да потому, что нормально сложенная здоровая женщина всегда имеет более развитый жировой слой, чем мужчина. Это хорошо известно, но так ли уж всем понятно, что это не более как резервный месячный запас пищи на случай внезапного голода, когда женщина вынашивает или кормит ребенка? Попутно заметьте, где на теле женщины располагаются эти подкожные пищевые запасы? В нижней части живота и области вокруг таза — следовательно, эта резервная пища одновременно служит тепловой и противоударной изоляцией для носимого в чреве ребенка. И в то же время этот подкожный слой создает мягкие линии женского тела — самого прекрасного создания природы. Еще пример. Стройная длинная шея немало прибавляет к красоте женщины, но у мужчины она воспринимается вовсе не так — скорее как нечто слегка болезненное. Шея мужчины должна быть некой средней длины и достаточно толстой для прочной поддержки головы в бою, для несения тяжестей. Женщина по своей древней природе — страж, а ее длинная шея дает большую гибкость, быстроту движений головы, — снова эстетическое чувство совпадает с целесообразностью. Наконец, одна из главных противоположностей полов — широкие бедра прямо безобразны у мужчины и составляют одну из наиболее красивых черт женского тела. — Это в домостроевское время, старо! Теперь все изменилось, что и доказывает вашу неправоту. Нет вечных канонов красоты! — бесцеремонно перебила женщина с тягучими движениями и словами, та, которая спросила: «Зачем?» — О о! Я ожидал подобных возражений. Действительно, в истории человечества было немало периодов, когда здоровые идеалы красоты временно заменялись нездоровыми. Подчеркиваю: я имею в виду только здоровый идеал, канон, называйте его как хотите, — в природе никакого иного быть не могло. Да и во всех культурах в эпоху их наибольшего расцвета и благоденствия идеалом красоты было здоровое, может быть, с нашей современной точки зрения, и чересчур здоровое тело. Таковы, например, женщины, которых породили матриархатные общества Крита и протоиндийской, дравидийской цивилизации, древняя и средневековая Индия. Интересно, что у нас в Европе в средние века художники, впервые изображавшие обнаженное тело, писали женщин рахитичек с резко выраженными признаками этой болезни: вытянуто высоких, узкобедрых, малогрудых, с отвислыми животами и выпуклыми лбами. И не мудрено — им служили моделями запертые в феодальных городах женщины, почти не видевшие солнца, лишенные достаточного количества витаминов в пище. Поредение волос и частое облысение, отодвигание назад границы волос на лбу даже вызвало моду, продержавшуюся более двух столетий. Стараясь походить на самую рахитичную городскую аристократию, женщины выбривали себе волосы надо лбом. Они все одинаковы, эти патологические, трагические фигуры Ев, «святых» Ариадн и богинь пятнадцатого века на картинах Ван Эйка, Бурдиньона, Ван Геса, де Лимбурга, Мемлинга, Иеронима Боша, Дюрера, Луки Кранаха, Николая Дейтша и многих других. Ранние итальянцы, вроде Джотто и Беллини, писали своих красавиц в кавычках с таких же моделей, и даже великий Сандро Боттичелли взял моделью своей Венеры типичную горожанку — рахитичную и туберкулезную. Позднее итальянцы обратились к моделям, происходившим из сельских или приморских здоровых местностей, и результаты вам известны лучше, чем мне. Интересно, что печать ослабления здоровья в городских условиях жизни лежит уже на некоторых фигурах позднейших римских фресок — те же, более слабые в солнечном климате следы рахита, нехватки витаминов, отсутствия физической работы. Насколько глубоко непонимание истинно прекрасного, можно видеть в известном стихотворении Дмитрия Кедрина «Красота»: «Эти гордые лбы винчианских мадонн я встречал не однажды у русских крестьянок…» Загипнотизированный авторитетом великих мастеров Возрождения, наш поэт считает выпуклые, рахитичные лбы «гордыми». Находя их у заморенных работой и голодом русских женщин прошлого, что в общем то вполне естественно для плохих условий жизни, он проводит знак равенства между мадоннами и ими. А по нашему, врачебному, чем меньше будет таких «мадонн», тем лучше. В нашем веке начинается возвращение к этим канонам — ярко выраженные рахитички составляют темы живописаний Мюнха, Матисса, Пикассо ...
author: ... , Ван Донгена и иже с ними. Мода современности ведет к признанию красоты в удлиненном, как бы вытянутом теле человека, особенно женщины, — явно городском, хрупком, слабом, не приспособленном к физической работе, успешному деторождению и обладающем малыми резервами сил. И опять появляются «гордые» рахитические лбы, непомерно высокие от отступающих назад жидковатых волос, некрасиво выпуклые, с вогнутой, вдавленной под лоб переносицей. И опять идеальный женский рост в 157 — 160 сантиметров сменяется «городским»в 170 — 175, как бы специально для контраста со странами, где у бедно живущих народов «экономный» женский рост в среднем около 150 сантиметров. — Словом, у вас древние вкусы! — съязвила та же женщина. — Я не говорю здесь ничего о вкусах и не могу обсуждать, правильны они или нет. Безусловно, появление множества женщин городского, нетренированного облика, не делавших никогда долгой и трудной физической работы, должно оказать влияние на вкусы нашего времени. Разве их можно назвать неправильными для настоящего момента? Однако они будут неправильны с точки зрения наибольшего здоровья, мощи и энергии, на какую, так сказать, рассчитан человек. В связи с этим поговорим еще немного о широких бедрах, не имея в виду их красоту, хотя древние эллины, обращаясь к женщинам, частенько восклицали: «Красуйтесь бедрами!» Процесс рождения ребенка у человека более труден, чем у животных, и ведет к более резкому различию полов. Налицо крупное противоречие. Вертикальная походка человека требует максимального сближения головок бедренных костей — этим облегчается бег, равновесие и обеспечивается выносливая ходьба. Но человек рождается с огромной круглой головой, и процесс рождения требует широкого таза с раздвинутыми бедренными суставами. Проклятие Евы, так умело использованное религией, — «в муках будешь рождать детей своих»— существует на самом деле: процесс родов у человека более мучителен и болезнен, чем у животных. В истории развития человека это противоречие возрастало — увеличение мозга требовало расширения таза матери, а вертикальная походка — сужения таза. Разрешением этого противоречия частично явились роднички — незаросшие области на темени ребенка. В момент прохождения через нижнее отверстие таза кости свода черепа ребенка заходят одна на другую, череп сдавливается, и голова приобретает характерную удлиненную форму, впоследствии исправляющуюся. Но мало и этого. Человек рождается абсолютно беспомощным и требует продолжительного кормления материнским молоком, дольше, чем все животные. Из сравнения развития человека и слона — животного, наиболее сходного с ним по долголетию и всем этапам роста, можно думать, что человек родится недоноском и что нормальный срок для беременности у человека должен быть того же порядка, как у слонихи, носящей детеныша 22 месяца. Очевидно, что за такой срок ребенок стал бы значительно больше и его огромная голова обязательно погубила бы мать. И тут пришло на помощь особое биологическое приспособление — возвращение к стадии низших млекопитающих — сумчатых, рождающих недоношенных детенышей. Только у человека вместо сумки — интеллигентность, самоотверженность и нежность матери. А для того чтобы нанести наименьшие повреждения мозгу ребенка, так же как и для того, чтобы выносить его в наилучшем состоянии, мать должна быть широкобедрой. В то же время спутница жизни дикого человека, много бегающая, носящая подолгу добычу, да и ребят за собой, в процессе отбора становится узкобедрой, часто гибнет при родах, рождает ребят менее жизнеспособных. Живущие в наихудших условиях представители человечества — дикие охотники Австралии, пигмеи, многие лесные племена Южной Америки — могут служить примером. Как только люди стали жить более оседло — еще в пещерах Южной Европы, Северной Африки, Азии, — начался отбор могучих широкобедрых матерей, давших человечеству тех его представителей, которые по праву заслужили название хомо сапиенс — человека мудрого. Это происходило во всех частях света, от Японии до Англии — в удобной для жизни средиземноморской полосе, когда обилие животной и растительной пищи, а также изобретение копья и дротика превратили человека из бездомного бродяги в обитателя крепкого жилья. Так, в инстинктивном понимании красоты запечатлелось это требование продолжения рода, слившееся, разумеется, с эротическим восприятием подруги, которая сильна и не будет искалечена первыми же родами, которая даст потомство победителей темного необозримого царства зверей, как море — окружавшего наших предков. И что бы там ни говорили законодатели мод и выдумщики всяческих оригинальностей, когда вам, художникам, надо написать образ женщины обольстительницы, покорительницы мужчин, в серьезном или шутливом, бидструповском, оформлении, — кого же вы рисуете, как не крутобедрую, высокогрудую женщину с осиной талией? Заметим кстати, что тонкая, гибкая талия есть анатомическая компенсация широких бедер для подвижности и гибкости всего тела. Для мужчин тонкая талия, увы, противопоказана, если они хотят быть действительно мужчинами, могучими и выносливыми, как древние эллины. Я уже говорил, что тело человека не имеет скелетной компенсации позвоночнику спереди. Поэтому, для того чтобы носить тяжести, поднимать их, быть выносливым (вспомните об особенностях мужского дыхания), на передней поверхности тела, между ребрами и тазом, должна быть толстая и крепкая мышечная стенка, да что там, целая стена, сантиметров в пять толщиной, как на греческих статуях. Не меньшей мощности пластины нужны и на боковых сторонах — косые брюшные мышцы. Тут уж не до гибкой талии, в этом месте мужчина становится шире, чем в бедрах, зато приобретает великую мощь. А у женщин важнее совсем другие, не поверхностные, а внутренние мышцы, способные в прочной чаше удерживать внутренности при огромной дополнительной нагрузке — ребенке. Помните, все это не для города и даже не для деревни. Создавалось оно в дикой жизни, полной огромного напряжения. Поэтому широкий и крепкий лист поперечной брюшной мышцы стягивает талию глубже косых мышц, до самого лобка, низко поддерживая мышечную чашу живота с помощью еще и пирамидальной мышцы, которая, будучи сильно развита, дает тот плоский живот, о котором мечтают красавицы. Я думаю, что мускульная анатомия вам известна. Упомяну еще, что у хорошо танцующих женщин наиболее сильно развиты средняя и маленькая ягодичные мышцы, а в самой глубине — грушевидная и подвздошно поясничная. Все они заполняют впадину над вертлугом и дают выпуклую, «амфорную», линию крутых бедер. Можно прибавить развитие самого верхнего конца портняжной мышцы и мышцы, натягивающей широкую фасцию. Если проанализировать мускулатуру превосходно развитых танцовщиц, конькобежек и гимнасток, то мы увидим несколько иное, чем у мужчин, усиление самых верхних частей аддукторов бедренных мышц. Посмотрите на фигуры здоровых, привычных к разнообразному труду деревенских девушек, и вы увидите, что и тут наше эстетическое чувство безошибочно отмечает наивысшую целесообразность. Вот мы и разобрали вторую главную ступень красоты — гармоническое разрешение, казалось бы, губительных противоречий, разрешение, доведенное до той единственной совершенной возможности, которая, как лезвие бритвы, как острие стрелки, качается между противоположностями. Путь нашего познания прекрасного, поисков его везде и всюду, видимо, лежит через поиски этой тонкой линии, сформировавшейся за долгую историю и означающей совершенство в многостороннем преодолении величайших затруднений существования в природе живого мыслящего существа — человека. Позвольте на этом закончить! Короткое молчание всего зала, и сначала с последних скамей, затем и отовсюду раздались аплодисменты, зал одобрительно загудел, послышались голоса: «Очень интересно!», «Спасибо, доктор!» Гирин поклонился и, сойдя с кафедры, оказался окруженным плотным кольцом молодежи. Сима, хотевшая подойти к Гирину, была вынуждена стать в стороне и издалека прислушиваться. Человек с короткой бородкой энергично напирал на Гирина, и только огромный рост выручал его от опасности оказаться затертым возбужденными художниками. — Давно, вы были в ту пору мальчиком, — почти кричал человек с бородкой, — в Ленинграде был такой профессор — биолог Немилов! Он написал книжку «Биологическая трагедия женщины», доказывая, что рок деторождения так тяготеет над ней, что она никогда не поднимется до мужчины. Нет ли во всех ваших высказываниях некоторого э… э… влияния Немилова? — Судите сами. Никакой трагедии у женщины я не вижу. Наоборот, во многом мы, мужчины, можем ей позавидовать. Разность полов существует совершенно реально, и с ней нельзя не считаться — вот тут и есть корень всех недоразумений. Не надо требовать от женщины того, чего она не может или что ей вредно, а во всем остальном она вряд ли уступит мужчине в наше время, когда ей открыты сотни профессий, и в том числе наука. Надо объяснять нашей молодежи реальную разницу между женщиной и мужчиной — об этом мы как то забыли или были принуждены трудностями индустриализации, потом войны. — Если я правильно вас поняла, — спросила седовласая женщина в больших очках, — эстетическое удовольствие, чувство красоты сильнее от женского тела у мужчины, чем у женщины — от мужского? — Это правильно, и причина заключается в некотором различии воздействия половых гормонов на психику, у мужчин, действующих порывами, импульсно, чрезвычайно обостряя восприятие всего, что связано с полом, следовательно, и красоты. Вопрос еще мало изучен, но в общем то очевидно, что вся гормональная деятельность — вещь очень серьезная для психофизиологической структуры человека, и пренебрегать ею никак нельзя. Могучий половой тормоз — мозг, в природе стимулирующий естественную лень самца и сопротивление самки, у человека уравновешен очень сильной половой системой, еще более усиленной памятью и воображением. Человек обладает таким количеством половых гормонов, какого нет ни у одного животного. Они подавляют естественный протест интеллекта, по иному поворачивают психическую настройку. Известно, что количество половых гормонов очень важно для энергетического тонуса организма, как, например, насыщение крови кетостеронами. Жизненно необходимо исследовать это и научиться переключать энергию гормонов на другие стороны жизнедеятельности и в то же время не утрачивать всей великой привлекательности и счастья половой любви. — А вот вопрос, который ставит под сомнение все ваши не лишенные остроумия доводы, — вызывающе сказала художница, все время старавшаяся уязвить Гирина. С уверенностью испытанной обольстительницы она выставила стройную ногу, изящно обутую в босоножку на высокой «шпильке». — Женщины всего мира, — продолжала она, — при всех модах и вкусах исправляют вашу премудрую природу обувью на высоких каблуках. И попробуйте отрицать, что это менее красиво, чем ходьба босиком! — И не попробую, потому что в самом деле красивее, — весело ответил Гирин. — Однако следует понять: почему? Что вы можете сказать, кроме того, что каблуки удлиняют ногу и делают маленькую женщину выше? Но ведь и высокие выглядят лучше на каблуках. Почему же так важно это удлинение ног? Не просто удлинение, а изменение пропорции ноги — вот в чем суть каблука. Удлиняется голень, которая становится значительно длиннее бедра. Такое соотношение голени и бедра есть приспособление к бегу, быстрому, легкому и долгому, то есть успешной охоте. Оно было у древнейших представителей нашего вида кроманьонской расы, оно сейчас есть у некоторых африканских племен. Наше эстетическое восприятие каблука доказывает, что мы происходим от древних бегунов и охотников, обитателей скал, — это подсознательное воспоминание о совершенстве в беге. Добавлю, что каблуки придают вашей ноге крутой подъем. Тут эстетика прямо, а не косвенно сходится с необходимостью высокого подъема для легкой походки и неутомимости. Все обладатели крутых подъемов знают, насколько они экономнее в носке обуви, чем люди с обычной или плосковатой стопой. — Значит, мы испортились с древних времен? — не унималась длинноногая художница. — Ничуть, хотя колебания в общих пропорциях у разных народов довольно значительны. Если мы как следует займемся собой, то быстро превратимся в кроманьонцев. Ничего из той наследственности, которую приобрели далекие предки, еще не утрачено. Вот свидетельство тому: как только человек длительное время живет в суровых условиях, но при обилии пищи и здоровом климате, он превращается в высокорослого, с мощной мускулатурой и более длинными ногами. Такими среди населения старой России были староверы, некоторые казаки, поморы. И обратный процесс — неблагоприятные условия жизни, питания, вынашивания и выкармливания детей так же быстро снижают рост и физическую силу и, что очень интересно, приводят к укорачиванию ног, являющемуся компенсацией за утрату части жизненной мощи, без которой длинные ноги не нужны. Затрачивая слишком много энергии на бег, организм быстро сработается и долго не проживет. — А длинные косы у женщин? — спросил кто то из за спины Гирина. — Уже отмирающее эстетическое ощущение, уходящее потому, что десятки тысячелетий человек пользуется одеждой. Длинные волосы закреплялись в нашем чувстве прекрасного тогда, когда люди в теплую межледниковую эпоху еще не знали одежды. Возможность прикрыть маленького ребенка от ночного холода у своей груди, защитить от непогоды — вот смысл длинных волос и их значение для выбора лучшей матери. — А почему красивее считается прямой нос? Не все ли равно? — Прямой нос — прямой ход для вдыхаемого воздуха. Для нас, европейцев, северных людей, характерна высокая переносица и высокое небо — воздух проходит в горло по крутой дуге и лучше обогревается. Но все это надо еще исследовать. Действительно ли узкие глаза монголоидов — это приспособление к богатому ультрафиолетовыми лучами свету в горах и высокогорных пустынях? Много есть подобных вопросов, которыми вместо расовой демагогии давно должна бы заниматься антропология. Но функциональной антропологии пока еще нет, и мы можем лишь догадываться, какие важные причины сформировали расовые особенности. Кстати, большинство расовых признаков, отвечающих опять же анатомической функциональной целесообразности, не кажутся нам чуждыми и вызывают в общем те же эстетические ассоциации. Все дело в том, что мы, люди вида сапиенс, безусловные сестры и братья по самому настоящему родству. Всего пятьдесят тысячелетий назад нас была лишь горсточка, и эта горсточка породила все великое разнообразие народов, племен, языков, иногда воображавших себя единственными, избранными представителями рода человеческого. — А все таки это страшно, — вдруг сказала красивая блондинка с черными бровями, смотревшая на Гирина, как на злого вестника. — Все наши представления о прекрасном, мечты и создания искусства… и вдруг так просто — для детей, для простой жизни! — Простая жизнь? Ее нет, мы только по невежеству думаем, что она проста, и постоянно расплачиваемся за это. Очень сложна, трудна и интересна жизнь! Но не понимаю, отчего вам страшно? Оттого, что станет понятно, в чем суть прелести ваших красивых бровей? Брови, назначение которых отводить в сторону пот, стекающий со лба, и не давать ему заливать глаза, должны быть густыми. И при густоте они не должны быть чересчур широкими, чтобы в них не скапливалась грязь, не заводились паразиты. Вот секрет красоты ваших соболиных, узких и густых бровей. Под необидный смех окружающих блондинка прикрыла лицо рукой. Гирин продолжал: — Но это лишь грубая основа нашего понимания причинности тех или других эстетических ощущений. А по этой основе миллионы лет будет плестись прелестный узор очарования синих, серых, зеленых и карих глаз, всевозможных оттенков волос, кожи, очертаний губ и всех других мыслимых комбинаций, число которых не меньше количества атомов в солнечной системе. Так что же вас страшит? Блондинка умолкла, но тут к Гирину пробился широкоплечий юноша, давно уже не сводивший с него глаз: — Можно вас попросить рассказать еще какой нибудь пример противоречия в строении человека… такого, исторически сложившегося? — Я боюсь задержать присутствующих. Лучше приходите ко мне, и мы побеседуем. Юноша нервно теребил записную книжку. — Если можно — сейчас. Я должен рассказать своим ребятам сегодня же… — Хорошо, — уступил Гирин. — Вертикальное положение тела человека целиком перенесло вес его передней части, ставшей верхней, на позвоночный столб. Позвонки, особенно поясничные, стали нести вертикальную нагрузку, очень сильную при носке и подъеме тяжестей. В результате одно из наиболее характерных заболеваний человека — всякие болезненные изменения в поясничных позвонках, например, так называемый спондилоз, не говоря уже о болях в пояснице и радикулитах, одолевающих почти каждого человека к старости. Интересно, что такими же заболеваниями страдали вымершие саблезубые тигры — они одни могли посочувствовать человеку. У тех беда пришла в результате развития громадных сабельных клыков в верхней челюсти, удары которых, очевидно, давали очень сильную нагрузку на позвоночный столб, в этом случае не вертикальную, а горизонтальную, но действовавшую также по оси позвоночника. И вот среди сотен скелетов саблезубов, раскопанных в асфальтовых лужах Ранчо ла Бреа в Калифорнии, очень многие имеют признаки спондилоза.[/more
author: — А чем же компенсировалось это противоречие? — Развитием мышц брюшного пресса, вместе с лестничными межреберными мускулами, дающими дополнительную поддержку туловищу. Наибольшим развитием этих мышц, судя по статуям, отличались древнегреческие атлеты. Вспомним хотя бы лисипповского «Апоксиомена» или особенно поликлетовского «Копьеносца». Человек обязательно должен развивать эти мускулы — они жизненно важны во всех случаях. — Вряд ли возможно сопоставлять древнего и современного человека, — сказал тот, ученого вида старик, который вспоминал Немилова. — Прежде всего у нас гораздо больше нервного напряжения, стрессов, чем в первобытной жизни. Отсюда, нужно думать, что прежние каноны физической силы и выносливости сегодня неприменимы. Нужна крепкая нервная организация — это главное. — Вы сделали сразу две крупные ошибки. Начну со второй, она проще, — возразил Гирин. — Крепкая нервная организация может быть только на основе полного здоровья, физической крепости и выносливости всего тела. Хилое тело, подвергнутое нервному напряжению, сразу же даст шизоидный комплекс психики. Что касается первобытных людей, живших в постоянной и смертельной опасности, в длительном напряжении охоты и поисков пищи, то их организм выработал способность отдавать сразу огромное количество адреналина для мгновенной форсировки мышечно двигательной системы. Сильнейшие нервные стрессы, какие случаются у современных людей, кроме войны, всего несколько раз в жизни, заставляли наших предков жить в алертности, напряжении всего тела, расходуя всю пищу, какую только мог потребить организм. Никаких холестериновых накоплений, склероза или инфаркта. Мы унаследовали отличную боевую машину, приспособленную для битв с могучими зверями, и сетуем, что она может своими стрессами погубить наши вялые, нетренированные как надо тела. Я не имею в виду спортивные тренировки — они пока что истощают ресурсы тела. Индийская йога учит накапливать эти ресурсы, но мы еще не взяли ее за образец и не приспособили к нашим нуждам. Вот вам еще пример. Частыми заболеваниями у человека, обязанными не инфекциям и не травмам, являются подагра, отложение солей в суставах, а также образование камней в почках и мочевом пузыре. Это отложение мочевой кислоты, малорастворимого азотистого соединения. В крови почти всех животных, за исключением обезьян и человека, есть особый фермент — уретаза, переводящий мочевую кислоту в растворимую мочевину. Как случилось, что уретаза отсутствует у человека? Можно догадываться, что мочевая кислота, принадлежащая к группе пуринов, к которым относится и кофеин, является стимулятором нервной деятельности. Когда мозг стал ведущим приспособлением в жизни, обезьяне и человеку потребовалось держать нервную систему в постоянной алертности, возбуждении, и это было достигнуто упразднением уретазы. Избыток мочевой кислоты дал необходимую стимуляцию, но за это пришлось расплатиться. Мать природа ничего не дает своим детям без того, чтобы что то не взять взамен, — этот важнейший закон мы, защищенные цивилизованными условиями жизни, плохо понимаем. — Довольно! — Самоуверенный щеголеватый человек не очень вежливо отпихнул в сторону юношу с блокнотом. — Нельзя занимать доктора Гирина так долго. У всех еще много вопросов. Как понимать, доктор, что нам доставляют эстетическое удовольствие абстрактные комбинации линий, форм, красок? В какой мере это связано с восприятиями, о которых вы нам рассказывали? — Ни в какой. Я взял одну лишь часть нашего чувства прекрасного, отнюдь не пытаясь охватить всю его широту. И я предупредил, что речь будет лишь о восприятии красоты человеческого тела. — Простите, я запоздал к началу. Но все же, какого вы мнения об абстрактных произведениях искусства? Ведь не будете же вы отрицать их определенное эстетическое воздействие. — Конечно, не буду. Но мне, подчеркиваю, что я говорю лишь как биолог и психолог, кажется, что сущность воздействия абстрактных вещей в том, что они являются памятными знаками. То есть опорными, отправными точками памяти, какими для нас часто являются запахи. — Ага, идешь по улице, и вдруг потянет дымком, и сразу целая картина в голове… — Вы совершенно точно пояснили сущность памятного знака. А знаков может быть великое множество. Часть из них относится к той же подсознательной памяти поколений. Например, вид огня, цвет меда, шум бегущей воды. А еще больше знаков — бессознательных заметок — накапливается опытом индивидуальной жизни, иногда вне анализа с детства. — Позвольте спросить, — визгливым голосом перебила еще одна художница. — Значит, наше восприятие прекрасного в человеческом теле настроено, так сказать, на молодость. Верно? — Совершенно верно! — А что же делать пожилым? — Вопрос прозвучал невпопад, но от всей души. — Подольше оставаться молодыми, — улыбнулся Гирин. — Для этого у человека есть все возможности. Юность — привилегия не только возраста. Она в крепости и плотности тканей тела. Особенно важна плотная и гладкая кожа. Все это показатели отличного физического состояния превосходно отрегулированного организма, который вполне может сохраниться до старости удивительно молодым. Правильный и строгий режим жизни, тренировка… — Режим, тренировка! — презрительно крикнула высоконогая. — А где же свобода и отдых? Человек рожден для счастья, а вы ему — режим! — Разве я? — протестующе возразил Гирин. — В процессе эволюции человек подвергался суровым испытаниям и вышел из них победителем. Но вторая, оборотная, сторона этой победы в том, что его организм рассчитан на испытания и большие нагрузки. Он нуждается в них, и если мы не будем заставлять его работать, даже когда это не требуется городской жизнью, а также не будем устанавливать ему периодами ограничение в пище, неизбежны неполадки и прямые заболевания. Если вы унаследовали от предков, живших здоровой и суровой жизнью, отличный организм, он неизбежно испортится у ваших детей или внуков, коли не заботиться о его нормальной деятельности. А это значит — работа, в том числе и физическая, спорт, пищевой режим. Компенсация за это — красота и здоровье, разве мало? Практически каждый может добиться, чтобы его тело стало красивым, так пластично исправляются наши недостатки, если они еще неглубоки и если мы своевременно позаботимся о них. Пример — перед вами. Оставшись без родителей в гражданскую войну, я сильно голодал и был порядком заморенным ребенком. А теперь, как видите… — Гирин повел могучими плечами. Юноша, в очках с толстой черной оправой и сам весь черный и смуглый, ринулся к Гирину из задних рядов. — Пожалуйста, на минутку! Вы говорили о тонкой границе между двумя противоположными назначениями или процессами и употребили образное сравнение со стрелкой, трепещущей между противоположными знаками. Но ведь тогда математически — это нуль, а красота, как совершенство, тоже математически — нуль. Или, по другому, красота есть и целесообразность, и жизненная энергия вместе. В ней замкнутая двойственность нуля. Гирин круто остановился. — Знаете, это очень глубокая мысль! Право, мне не приходило в голову. Индийские математики, открывшие нуль за много столетий до европейской мысли, считали его абсолютным совершенством, числом, в котором, по их выражению, «двойственность приходит в существование». Красота, как нулевая линия между противоположностями, как линия наиболее верного решения диалектической проблемы, как то, что содержит в себе сразу обе стороны, обе возможности, — очень верная диалектическая формулировка. Вы молодец! Гирин вытащил маленький блокнот, быстро написал номер телефона, сунул в руку покрасневшему от удовольствия юноше и окончательно повернулся спиной к своим слушателям. Не обращая более ни на кого внимания, он подошел к Симе, и та смутилась, увидев, что общее любопытство перенеслось на нее. Гирин заглянул под опущенные ресницы. — Если вы не заняты, то пойдемте пешком. Я волнуюсь на выступлениях и теряю зря много нервной энергии. — А мне иногда казалось, что вы мощны и бесстрастны, как мыслительная машина, — возразила Сима. — Конечно, пойдемте, я свободна целый день. Улица встретила их дождливым ветром. Сима шла, чуть наклоняя голову и искоса поглядывая на Гирина. Она морщила короткий нос от щекотки дождевых капель, и тогда ее лицо становилось недовольным и лукавым. Брызги воды поблескивали в густых, круто вьющихся волосах. — А две ступени красоты не испугали вас? Одна красивая дама… — начал Гирин. — Заметила. Смотрела на вас, как на Мефистофеля или по меньшей мере как верующая — на богохульника. Но я испугалась тоже своего незнания. В этом есть что то устрашающее, как провал. Гирин рассмеялся, и Сима покраснела. — Я знаю, что сказала не так. Вам трудно понять, как можно жить так мало понимающей мир и жизнь. И знаете, кого вы мне напомнили? — Сима внезапно сменила свою тихую, почти грустную речь на смешливую интонацию. — Только не будете сердиться? — Не буду. Только сперва я хочу сказать, что вы не так поняли мой смех. Чувство незнания часто посещает меня, и провалы в образовании мне хорошо знакомы. Да, да, вижу, что не верите, а это так. Ну, на кого я был похож? — На медведя или кабана, окруженного собаками. Наскакивает одна, молниеносный поворот, клацанье клыков, и псина летит в сторону, вторая — и опять то же. — Вы любите животных? — смеясь, спросил Гирин. — Вообще или только собак? — Животных вообще люблю, а собак не всех. Я перестала любить сторожевых псов после фашизма, войны, концлагерей. Это гнусно — злобные псы, травящие, выслеживающие, терзающие людей. Читая об этом или смотря фильмы, я всегда жалела, что человек утратил свою первобытную сноровку, когда ему ничего не стоило разогнать десяток этих мерзких зверей. А что хорошего в свирепых собачищах на некоторых дачах под Москвой? Давящаяся от злобы тварь за забором! Гирин с любопытством слушал ее энергичную речь. Сима, видимо, когда была очень убежденной, говорила отрывисто. — Пойдем когда нибудь в зоопарк. Я люблю бродить там, смотреть на зверей и думать о биологических законах. — О, пойдемте, обязательно! Жаль, что плохая погода, а то можно бы сейчас. На троллейбус и через пять остановок — на Кудринской. Вы, кажется, еще мало знаете Москву? — Чтобы как следует освоиться в Москве, надо несколько лет, если только не стать шофером. Я не могу отвыкнуть от прямоугольной планировки Ленинграда. Сима задумчиво посмотрела в затуманенную моросящим дождем даль Садовой, забитой ревущими грузовиками. — Хотите, пойдемте ко мне? Я напою вас чаем и ручаюсь за качество. Моя приемная мать была знатоком, от нее узнала я некие тайны заварки. — Была? — подчеркнул слово Гирин. — Она умерла в пятьдесят шестом. — Сколько же вам было лет тогда? — Двадцать два. Я — 1934 года рождения. — Никогда бы не думал! Мне казалось, что сейчас вам двадцать два — двадцать три, а я, как профессионал, ошибаюсь редко. — Ничего не поделаешь — мне двадцать восемь. — Вы замужем? Сима повернула лицо к Гирину своим точным и резким движением. — Вы начинаете неожиданно для меня спускаться с небес на землю! — И очень хорошо — в небожители не гожусь. Но все же — почему? — Замужняя женщина стала бы с вами прогуливаться по улицам, едва познакомившись? Тем более приглашать к чаю? — Что ж тут такого? — С моей точки зрения ничего. Потому и приглашаю. Но я одна. А представьте себе мужа, воспитанного по всем правилам мещанских понятий, что никакая дружба между мужчиной и женщиной невозможна, что если идет пара по улице, то только в совершенно определенных случаях. У нас даже в знаменитой песне поется, что бескорыстна мужская дружба. А женская? — Знаете, это так, — помолчав, согласился Гирин. — Плохой я психолог. — Психолог то вы, наверное, хороший, а вот жаль, что ваша наука так мало занимается моралью и этикой. — Вы опять правы, Сима, даже не знаете, до какой степени. Так как насчет чаю? — Пойдемте. Я живу близко отсюда — вон тот переулок направо. Они шли молча весь оставшийся путь, время от бремени встречаясь глазами. И каждый раз теплый толчок в сердце подтверждал Гирину, как хорошо, что в еще чужом огромном городе живет эта удивительная девушка и ему посчастливилось встретить ее. Удивительная? Казалось бы, ничего необычайного не было в Симе. Величина ее серых глаз? Но ведь не так уж мало большеглазых, хотя такие, как Сима, редкость. Прекрасная фигура? Пожалуй, поклонники моды ее бы забраковали. Комбинация черных волос, серых глаз и очень гладкой, смуглой кожи? Нет, не то… Может быть, самое удивительное и есть эта сумма неброских черт, в целом куда более прекрасная, чем самая эффектная внешность… «Нечего сказать, — внутренне улыбнулся Гирин, — ясное у меня мышление.» Неуловимое совершенство «; вот, может быть, верное определение Симы. Нет, неверно, оно не неуловимое, а очевидное настолько, что, кажется, нет мужчины, да и женщины, которые не провожали бы Симу несколько озадаченным взглядом, сначала не заметив в девушке ничего особенного. Да а, теоретик красоты запутался. О, нашел! Математическое выражение, то самое, о котором говорил молодой математик, —» диалектическая двусторонняя гармония, нуль линия «. Сима и» нуль»— это показалось Гирину комичным, и он расплылся в улыбке. — Что нибудь вспомнили? — спросила Сима. — Думал о вас, о привлекательности вообще и вашей в частности. Вашему античному лицу идет решительно все — любая прическа, любая шляпа, кепка. Благодарите за этот дар природу и одевайте что угодно, — сказал Гирин. — Вы находите, что у меня каменная физиономия греческой статуи? — поморщилась Сима. — Не может быть худшего заблуждения! — свирепо возразил Гирин, — я имею в виду древний средиземноморский тип: правильные мелкие черты, твердый очерк подбородка, большое расстояние от глаз до высоких и маленьких ушей, короче, именно ваше лицо. Этот тип впоследствии был изменен на крупные черты, от примеси переднеазиатских и кавказских народностей, но и сейчас нередко проступает, чаще всего в Средиземноморье. — Какая же привлекательность, если смешно? — Смешон я, а не привлекательность. Сима пожала плечами, показав одним этим жестом и непонимание, и легкую насмешливость. Они подошли к старому небольшому особняку с мезонином, стоявшему в тесном дворике с несколькими чахлыми деревцами. Красно коричневая окраска облезла, местами осыпалась и штукатурка, показывая полусгнившую косую решетку дранки. Маленький дом, вероятно обреченный в недалеком будущем на снос, был не в чести у жилищного хозяйства. — Ко мне сюда, — смущенно сказала Сима, направляясь к наружной железной лестнице, ведущей на обращенную во двор часть мезонина. Она открыла ключом обитую черной клеенкой дверь. — Дом неказист, зато я практически живу в отдельной квартире. Снимайте пальто тут. — Сима зажгла свет, и Гирин увидел себя в передней величиной со шкаф. «Практически отдельная квартира» была комнатой под самой крышей. Часть комнаты отделили и превратили в крошечную кухню с отгороженным в углу душем. И все же, по теперешним московским нормам, Сима жила просторно, комната ее была больше гиринской. Сима усадила гостя на диван и скрылась в кухне. Гирин с любопытством осмотрелся. Ничто так не раскрывает характер человека, как его жилье. Широкая тахта, тяжелый столик из старого темного дуба, жесткий ковер на полу — все было порядком потерто и безукоризненно чисто. Чистота приятно поразила Гирина, потому что, судя по пятнам на потолке от протекающей крыши, комнату нелегко было держать в таком блестящем порядке. Широкое зеркало в свободном конце жилища и привинченный там же к стене круглый стержень озадачили было Гирина, пока он не вспомнил о художественной гимнастике. Единственной ценной вещью было пианино, раскрытое, с нотами на подставке. На стенах висели две репродукции в простых рамах: одна с акварели Борисова Мусатова, другая — «Звенигород» Рериха. Неприкрытая бедность и простота обстановки почему то тронули Гирина, который сам был спартанцем в отношении вещей. Он встал и, подойдя к пианино, принялся разглядывать ноты. «Элегия» Рахманинова — нежная, звенящая вещь. Незаметно для себя Гирин стал перебирать клавиши. Посыпались пригоршни высоких нот, понижаясь и затихая. Почувствовав появление Симы, Гирин обернулся. Девушка смотрела на него с радостным удивлением. Ее глаза потемнели и стали еще огромнее. «Как принцесса с Марса», — подумал Гирин и сказал: — Я больше всего люблю Рахманинова. — Это не мое, это Риты, — ответила Сима. — Она готовит выступление. «Элегия» хорошо подходит к ее плавным и как бы вьющимся движениям своей напевностью и разливом звуков. — Рита ваша подруга! О, как я сразу не понял — Рита Андреева! Я давно знаю ее — вернее, ее отца. — Вот как? Она моя лучшая приятельница, близкий друг. — Действительно, мир узок. А какая музыка выбрана вами для себя? — Адажио из балета «Эгле, королева ужей». — Никогда не видел и не слыхал. — Это новая вещь литовского композитора Бальсиса. Хотите, сыграю, но только потом, чай остынет. Садитесь вон туда. Мне кажется, что вы должны любить крепкий чай? — Угадали, хоть это и не типично для непутешественника. — Но вы же воевали? Разве это не путешествие? — И снова вы правы. — Вы говорите так, будто скрываете удивление. Почему бы мне не делать логических умозаключений? «В самом деле, — подумал Гирин, — почему бы Симе и не делать их?» Сима налила чай в пестрые чашки и присела на тахту около стула Гирина. Именно присела, хотя Сима и сидела в свободной и спокойной позе, Гирину казалось, что она вот вот встанет, легко, быстро и резко. Это то впечатление скрытой готовности, силы и внимания поразило Гирина в первый же момент встречи. — Положите на полку, пожалуйста, вам будет свободнее на столе, — Сима подала ему две маленькие книжки в белой бумажной обложке. Около Гирина в углу высилась полка из некрашеного дерева, заполненная множеством книг. Уголком глаза заглянув туда, Гирин отметил: «Ни одного полного собрания сочинений». Он взял книжки, показавшиеся знакомыми, и вдруг воскликнул: — Шкапская, вы ее любите? — Очень. А вы разве тоже? Странно… — Почему? — Стихи ее женские, и многим они кажутся, как бы сказать… — Знаю. Воспеванием примитивных, чуть ли не животных чувств. Как и всякое враждебное мнение, это утрировано. Мы автоматически утрируем то, что нам не нравится, но мало кто это понимает. Иначе меньше было бы внимания тому худому, что говорят про людей. Не знаю, замечали ли вы, что плохое мнение всегда представляется нам весомее хорошего, хотя бы к тому не было ни малейшего основания. В основе этого лежит тот же психологический эффект, который заставляет нас пугаться неожиданного звука: опасение и настороженность зверя в диком мире или индивидуалиста собственника в цивилизованном. — Как интересно, Иван Родионович! Вы объясняете мне то, что я инстинктивно, или называйте это женской интуицией, сама чувствую. — Женская интуиция и есть инстинктивная оценка мудростью опыта прошлых поколений, потому что у женщины ее больше, чем у мужчины. Это тоже понятно почему — она отвечает за двоих. Но вернемся к Шкапской. Я бы сказал, она отличается научно верным изображением связи поколений, отражения прошлого в настоящем. Как это у нее: Долгая, трудная, тяжкая лестница, Многое множество, тьмущая тьма! Вся я из вас, не уйдешь, не открестишься, — Крепкая сложена плотью тюрьма… — Одно из лучших, — обрадовалась Сима. — Но мне больше нравится гордое, помните: Но каждое дитя, что в нас под сердцем дышит, Стать может голосом и судною трубой! — Сознание всемогущества матери для будущего. Что ж, скоро оно придет, когда женщина познает свою настоящую силу, и все женщины будут ведьмами. — Что вы говорите! — рассмеялась Сима, и Гирин снова залюбовался удивительной правильностью ее зубов. — Я не шучу. Слово «ведьма» происходит от «ведать»— знать и обозначало женщину, знающую больше других, да еще вооруженную чисто женской интуицией. Ведовство — понимание скрытых чувств и мотивов поступков у людей, качество, вызванное тесной и многогранной связью с природой. Это вовсе не злое и безумное начало в женщине, а проницательность. Наши предки изменили это понимание благодаря влиянию Запада в средневековье и христианской религии, взявшей у еврейской дикое, я сказал бы — безумное, расщепление мира на небо и ад и поместившей женщину на адской стороне! А я всегда готов, образно говоря, поднять бокал за ведьм, проницательных, веселых, сильных духом женщин, равноценных мужчинам! Сима положила свою теплую, сухую руку на пальцы Гирина: — Как это хорошо! Вы даже не знаете как!.. — Она вдруг насторожилась и поднялась с тахты, ловко минуя угол стола. Гирин тоже услышал быстрые шаги, скорее бег по лестнице. Сима открыла дверь, раздался звонкий поцелуй. Впереди хозяйки в комнату с уверенностью завсегдатая ворвалась высокая рыжеватая девушка. Увидев гостя, она остановилась от неожиданности. — Ой, как же так, Иван Родионович? Вы — и вдруг здесь, у Симы. Почему? — Рита, что ты говоришь? — возмутилась Сима. — По твоему получается… — Ничего не получается, и я, конечно, дура! Просто я давно знаю Ивана Родионовича, и мне папа много рассказывал про него. И вдруг вы… — она смешливо воззрилась на Гирина, — здесь, у моей Симы. Хи! Хи! Ну не сердись же ты на меня, не прядай ушками. Я то бежала повозмущаться вместе с моим халифом. Мы ездили всей группой помогать на стройку, и я там разругалась вдрызг. До сих пор вся киплю! — Сначала сядь. Хочешь чаю? — Ужас как хочу. Но я вам помешала. — Девушка схватила чайник и выбежала на кухню. Гирин посмотрел на часы. — Вы торопитесь? — Отзвук разочарования мелькнул в вопросе Симы, обрадовав Гирина. — За сколько времени можно отсюда добраться до Ленинского проспекта? — Куда именно? Ленинский проспект очень длинен. — Третья улица Строителей. — Пожалуй, не меньше чем минут за сорок. — Тогда есть еще двадцать минут. Вы обещали мне сыграть «Эгле, королеву ужей». — Почему она вас заинтересовала? — Хочется узнать, что вы подобрали для будущего выступления. Сима послушно села за пианино, развернула ноты. Она играла хорошо, во всяком случае, для дилетантского понимания Гирина. И сама вещь, неровная, с перебивами мелодии, врывающимися резкими ритмами и печальными певучими отступлениями, очень понравилась ему. Рита, стараясь не шуметь, забралась на тахту и пила чай чашку за чашкой. Оборвалась высокая нота, и Сима повернулась к Гирину на винтовом стуле. Тот похвалил адажио. — А я думала, вам не понравится, — сказала с дивана Рита. — Эта вещь современная. Вам должны нравиться больше классические вещи, как большинству людей вашего поколения. Сима за спиной Гирина покачала головой. Но тот рассмеялся, как и прежде, от всей души. — Вряд ли вы слыхали испанскую поговорку: «Мужчины только притворяются, что любят сухое вино, тонких девушек и музыку Хиндемита». На деле все они предпочитают сладкие вина, полных женщин и музыку Чайковского. — Действительно, не знала! — фыркнула Рита. — Вы меня озадачили. — Я сам себя озадачил. Кроме шуток, я очень люблю Чайковского и вообще музыку мелодическую, широкую, напевную, но и ритмическую, смелую тоже. Всегда я считал себя скучным академистом. А на деле оказалось: когда я встречался с хорошим, как принято сейчас выражаться, «модерном», меня всегда тянуло в эту сторону, будь то музыка, живопись, скульптура. Но многие понимают модернизм не так. Под этим словом вместо широкого понятия современности в искусстве нередко подставляют мелкотравчатое фокусничанье во всем: живописи, архитектуре, поэзии. Даже в науку проникают эти струйки убогого самоограничения, попытки с помощью трюка привлечь к себе внимание и тем «пробиться». А ведь фокусничанье было во все времена, только от древности история, естественно, не сохранила этот хлам. В нашем веке прошло несколько волн таких лжемодернизмов с выдумками не хуже, чем сейчас. — Я понимаю, — сказала Сима. — Это хорошо, — заявила Рита. — Значит, вам понравится и Сима. Мы с ней две противоположности. И она как раз такая вот четкая, быстрая, вся ритмическая насквозь. Потому и выбрала это адажио. А что вы любите в книгах? Не ваших ученых, а в романах, рассказах? — Тут я полностью старомоден и не выношу гнильцы, привлекающей любителей дичи с тухлятинкой, заплесневелого сыра, порченых людей и некрасивых поступков. Для меня любое произведение искусства, будь то книга, фильм или живопись, не существует, если в нем нет глубоко прочувствованной природы, красивых женщин и доблестных мужчин… — И зло обязательно наказано, — радостно захлопала в ладоши Сима, — и добро торжествует! Простите, Иван Родионович, — спохватилась девушка, — мы все говорим, а вам — пора. — Очень хотел бы остаться, но ждет больной. К больному нельзя опаздывать — такова старая врачебная этика. — Разве вы практикуете, лечите? — спросила Сима, провожая Гирина в свою шкафообразную переднюю. — О нет! Без того не хватает времени на исследования. И все же приходится, меня передают по эстафете от одного тяжелобольного к другому. Дело в том, что у меня есть способность к диагностике. А когда мы увидимся? — Если хотите — завтра. У меня нет телефона, но я могу позвонить. Назначайте время. На следующий день Гирин опускался по полутемной лестнице в цокольный этаж института с отчетливым ощущением чего то приятного, что совершится сегодня. Ожидание это не относилось к монотонной череде опытов. Не предстояло никакой интересной научной дискуссии, очередные «жертвы», как называл испытуемых Сергей, могли посетить лабораторию только на будущей неделе. Уже два дня назад он отпустил Верочку для какого то зачета, а сегодня они с Сергеем приберутся и… он ждал звонка Симы. И звонок последовал не вечером, как думал Гирин, а едва он успел приоткрыть тяжелую дверь лаборатории. Голос Симы был неровен, как от сдерживаемого нетерпения. Она очень серьезно спросила Гирина, насколько важны его занятия на этой неделе, и, получив ответ, сказала: — Сегодня четверг. Могли бы вы освободиться на пятницу и субботу! Поехать со мной! — Хоть на край света! — пошутил Гирин, но Сима не приняла шутки. — Я так и знала, поеду одна. — Ничего вы не знали, — энергично возразил Гирин. — Я в самом деле могу освободить себе два дня и еще воскресенье. Куда и когда ехать? — Самолет летит ночью, и я сейчас поеду брать билеты. Люблю ездить, летать, плавать ночью, когда все загадочно, необычно и обещающе. — Однако все же… — Все же нам надо увидеться, и я буду ждать вас против вашего переулка, у памятника. Вы кончаете в пять, — обычным для нее полувопросом, полуутверждением закончила Сима и повесила трубку. Гирин, озадаченный и обрадованный, мог только благодарить судьбу за то, что приглашение Симы совпало с некоторым застоем в работе. И к пяти часам он стоял у памятника, отыскивая среди сидевших на скамьях людей черное пальто Симы. — А вы рыцарь, Иван Родионович, — нежно сказала позади него Сима, — и это тоже хорошо, как ваш мысленный тост за ведьм. Но боюсь, что вам предстоит еще одно испытание. — И она рассказала Гирину, что вчера они с Ритой проверили свои четыре лотерейных билета. Выяснилось, что Сима выиграла какой то ковер стоимостью в сто двадцать рублей. — Судите сами, на что мне ковер, — со смехом рассказывала Сима, а Гирин откровенно любовался ее возбужденно блестевшими глазами на зарумянившемся лице. — И тут меня осенило, — продолжала Сима, еще больше краснея, — это не вещь, а нечаянные деньги, и я могу их потратить на мечту. На свиданье с морем, у которого я была лет шесть назад, во время соревнований по дальности плавания. Теперь техника позволяет слетать в Крым быстрее, чем съездить на Истру. Мне будет громадная радость, и почему то, — Сима опустила взгляд и договорила на одном дыхании, — мне подумалось, что вам тоже было бы приятно съездить и… так захотелось, чтобы вы побывали у моря вместе со мной. Вот! — И она в упор взглянула на Гирина широко открытыми глазами, в которых он прочитал такую детскую наивную надежду, что созревший в душе мужской отказ замер у него на губах. И еще он увидел в Симе поразительную беззащитность, главное несчастие тонкой и нежной души, и тут же дал себе клятву никогда не ранить это уже дорогое ему существо с гибким, сильным телом женщины и душой мечтательницы девушки, покорявшей единорога в готических легендах. — Вы поедете, о о, хороший, а я так боялась! — Что я откажусь из за того, что вы платите за билеты? И то, я ведь собирался! — признался Гирин. — Нет, не то, что наша поездка не состоялась бы. Другое! — Ошибиться во мне? — Да! — шепнула Сима, сияя, и протянула Гирину обе руки. Так Гирин впервые в жизни попал в весенний Крым. Три дня мелькнули с быстротой киноленты и в то же время были так насыщены впечатлениями, что четко врезались в память всех пяти чувств. От удобного кресла рядом с Симой в слабо освещенном самолете началось то глубокое совместное уединение в природе, какое придало волшебный характер всему путешествию. Ни Сима, ни Гирин не рассказывали друг другу о себе, ни о чем не расспрашивали, радуясь теплой крымской земле, горам и морю, весеннему, тугому от свежести воздуху. Первый день они провели на склонах Ай Петри, в колоннаде сосен и цветущих ярко лиловых кустарников, под мелодичный шум ветра и маленьких водопадов, как бы настраиваясь на тот музыкальный лад ощущений, какой получает каждый человек на земле Крыма, Греции, Средиземноморья, понимающий свое древнее родство с этими сухими скалистыми берегами теплого моря. Затем Сима повезла Гирина в Судак, где километрах в двух за генуэзской крепостью, на совершенно пустынном склоне берега рос ее «персональный» сад — кем то давно посаженный арчовый лес. От леска широкая поляна с правильно расставленными, действительно как в саду, кустами можжевельника ...
author: ... сбегала к крошечной бухточке с удивительно прозрачной водой, такой же зелено голубой, как в бухте у Нового Света. Сима, конечно, не выдержала соблазна и выкупалась, а потом, разогреваясь, показала Гирину целое представление по вольной программе гимнастики. Последний день промелькнул в Никитском саду. Вдоволь налюбовавшись кедрами и деодарами, простиравшими широкие пологи темных ветвей, «священными» гинкго и южными длинноиглыми соснами, они уселись под сенью исполинских платанов на скамью около каскада маленьких прудов. Вода, уже пущенная в каскад, плескалась, переливаясь миниатюрными водопадами, а за спиной звонко шелестела прошлогодняя, не потерявшая величия пампасская трава. Сима, притихшая и задумчивая, почти печальная, читала на память Гирину стихи Цветаевой. Гирин уже знал, что Сима полна любви к русской старине, искусству и обычаям. К русской природе, русским местам, таким, как их изобразили великие художники Рерих, Васнецов, Нестеров: плакучие березы, громадные ели, стерегущие тайну сказочного леса, заколдованные болота со стелющимся голубым туманом и серебряным блеском месяца на зеркалах неподвижной воды. Степные дороги и волнующиеся поля, курганы и одинокие глыбы гранита или столбы древних памятников. Через эти теперь навсегда изменившиеся ландшафты чувствуется связь с прошлыми поколениями наших предков и тайнами собственной души. Гирин взрослел в такое время, когда чересчур старательно искореняли все старорусское из благих, но глупо выполняемых намерений изъять шовинистический и религиозный оттенок из вновь создаваемой советской культуры. Гирин был равнодушен к Древней Руси, но сейчас под влиянием Симы к нему пришло хорошее чувство интереса к русской старине и единства с жизнью своих предков. Прежде Гирин не любил и не понимал поэзии Цветаевой, но Сима открыла в ее великолепных стихах глубокую реку русских чувств, накрепко связанных с нашей историей и землей. Под аккомпанемент первобытных звуков льющейся воды, шелестящей травы и отдаленного плеска моря, в прозрачных, как газовая ткань, весенних сумерках, она читала ему «Переулочки»— поэму о колдовской девке Маринке, жившей в переулочках древнего Киева. Молодец Добрыня едет в Киев, и мать не велит ему видеться с этой девушкой, потому что она превращает добрых молодцев в туров. Конечно, Добрыня первым делом разыскивает Маринку. Той нравится Добрыня, и начинается заклятие. Сперва чарами природы, потом телом прекрасным, потом ликом девичьим… Мороком стелется, вьется вокруг него колдовство, и вот только две души — ее и его — остаются наедине, заглядывая в неизмеримую глубину себя. Сгущается морок, и, наконец, удар копытом, скок, и от ворот по тонкому свежему снегу турий след. Сима читала поэму, склоняясь все ближе к Гирину, и тот видел, как озорные огоньки все чаще загораются в ее потемневших глазах. Она входила в роль ведьмы, дразняще изгибая тело и приближая лицо к лицу Гирина, точно и в самом деле заглядывая в глубины его души. — Море, деревья, трава и мы, — сказала Сима низко и глухо, каким то чужим голосом. Гирин поддался колдовской силе, исходившей от девушки, ее близкому горячему дыханию, упорному взгляду. Забыв об осторожности, он приказал Симе подчиниться. Девушка, сникнув и опустив ресницы, припала к его груди. Гирин схватил ее, крепко прижал к себе и поцеловал в губы. По телу Симы волной прошла судорога, оно стало твердым, точно дерево, но Гирин уже опомнился и отпустил девушку. Она вскочила, залитая румянцем смущения, поднесла пальцы к вискам и села, опустив голову, подальше от Гирина. — Ох, как глупо все получилось, — с усилием произнесла Сима, — я не понимаю, как это вышло. Ой, как нехорошо! — Что ж тут плохого, — улыбнулся Гирин, — мне кажется, что все очень хорошо! Лучше быть не может! — Вы ничего не поняли! — с возмущением воскликнула Сима. — Так нельзя, ведь я еще не пришла совсем. Захотелось созорничать, и вместо того, как будто мою волю смяло, и я стала покорной, как… раба. Так мечтает Рита, а я… я не могу. — Простите меня, Сима, — серьезно и печально сказал Гирин, беря руки девушки, — когда нибудь вы поймете, что здесь виноват и я. Забудем это. Считайте, что ничего не случилось! Сима слабо улыбнулась, но весь путь до Симферополя держалась слегка отчужденно, часто задумываясь. Только в самолете былая доверчивость вернулась к ней, и она сладко дремала на плече Гирина, а тот сидел недвижный, как изваяние, опасаясь нарушить драгоценное чувство близости своей спутницы. Внезапно он понял, насколько психологически верна поэма «Переулочки». Ступень за ступенью, отрываясь от элементарных чувств, восходит сознание ко все более широкому восприятию красоты. «Отлично, — решил Гирин, — вот и заглавие для реферата лекции, который хотят опубликовать художники:» Две ступени к прекрасному «.[/more
author: Хенаро пишет: ну как же! древнерусская рубаха и четрик, который пытается во все щели... А, нет. Я о механизмах функционирования моды рассказывал (по Поршневу). Прослушал, видимо.
author: Если кратко, красота - это подсознательное восприятие внутренней целесообразности... Впрочем, не думаю, что в нашем споре поможет цитата из Ефремова. Нужно всю книгу прочтитать. Или прочитать этот отрывок очень внимательно... Там и про морозный вечерок, и про девушку из соседнего подъезда.
Хенаро: конечно прочитал не все. но противоречий себе не нашел!
Полночный бред: author , обижаете... причем необоснованно. мне книги вообще нельзя показывать. только издалека и желательно за стеклом. иначе, я потеряна для мира. пока не дочитаю, не отцеплюсь. если книга интересна для меня. а чаще интересна.
G E N A T S V A L I : Красивая пришла пишет: даже Чурикова!!! chto, ona takaja strashnaja? ))) my s Madridom ot nee bez uma ))
Полночный бред: Чурикова - это что-то с чем-то! она красива своей харизматичностью. клевая...
Ктулху: Папесса пишет: Хенаро Смерть может быть красива, а болезнь нет! А по-моему некоторые сумасшедшие очень даже интересно себя ведут и за ними приятно наблюдать. author пишет: Ну, осенью природа не умирает. Засыпает просто. После ядерной войны погибнет... И вряд ли это будет красиво. Момент этой самой смерти очень даже красив. Сам ядерный взрыв. Я видел много фото - это неописуемая красота!
Ктулху: PS Чурикова - отстой! Фтопку ее вместе с Канделаки
author: Ктулху пишет: Сам ядерный взрыв. Это рождение взрыва.
Папесса: Ктулху по-моему некоторые сумасшедшие очень даже интересно себя ведут и за ними приятно наблюдать. Больны они ил нет очень спорный вопрос! Как говормил один мой знакомый: это не я ни от мира сего, а мир не от сего! Всё относительно! Полночный бред погибнут к херам мамины георгины! Не жалко! я хочу видеть радугу и каждый раз думать, что я счастливый человек, что будет мне скоро счастье. а вспоминать сразу преломление света в дождевых каплях. А что тебе мешает знать как устроен мир и верить в чудеса одновременно! Хенаро гриб атомного взрыва - это красибо! и еще как! Я так не думаю! Разве когда ты смотришь на этот самый гриб у тебя не возникает мысли о том, что всё живое мертво??!! author Нет, это мы романтики . Мы Ивана Ефремова читали. Да, да!!!! Мы - романтики!!! Правда, я это из работ Канта узнала!
Полночный бред: Папесса пишет: что тебе мешает знать как устроен мир и верить в чудеса одновременно! моя знать, как устроен мир. но чем старше становлюсь, тем больше хочется забыть, как он устроен. и тупо верить. природа у меня такая. тупая.
Черный кофе: А я вот считаю, что красота в безобразии. В смысле то что по мнению общественности безобрасно то и я вляеться красотой!. По правде говоря все что хаотично, все что сделано не по человеческим правилам все это завораживает все это просто четко м прекрасно. Полночный бред пишет: хочу видеть радугу и каждый раз думать, что я счастливый человек, что будет мне скоро счастье. а вспоминать сразу преломление света в дождевых каплях. G E N A T S V A L I пишет: chto, ona takaja strashnaja? ))) my s Madridom ot nee bez uma )) Хенаро пишет: красота..это когда ты видишь в чем-то, например в человеке, что-то, некий образ, он может тебе напоминать что то, вызывать картины в голове, но главное его переживать. в любои случае это затрагивает что то внутри. тут даже и болезненная красота может быть. почитайте э.по, падение дома ашеров - вот пример болезненной красоты. и вот бывает это чувствуешь, сразу понимаешь.. ебамать! эть красиво! когда трогает за живое - вот это красота! Ктулху пишет: Сам ядерный взрыв. Я видел много фото - это неописуемая красота! Со все ми вами согласен!
Хенаро: Папесса пишет: Разве когда ты смотришь на этот самый гриб у тебя не возникает мысли о том, что всё живое мертво??!! но это все таки так красибо!! это восхещает!
Папесса: Хенаро А тебе не страшно?... Я смотрела один спектакль театра "звезда", может и не "звезда"(Люди!! Кто узнает, напишите, плиз. Мне стыдно как-то, что я забыла! )Называется "Чудная баба"(это я точно помню!) Так вот. Действие происходит в советское время, отряд выезжает "на картошку". Одна женщина, заблудившись, встречает "чудную бабу". На сцене почти всё время 2 актёра. И там есть момент, когда всё живое, человеческое умирает. И гл.героиня кричит :"Верните меня обратно!! Пусть я умру вместе со всеми, но я не хочу здесь... Мне плохо здесь" А всё потому, что это оч. страшно, когда всё погибает! А вообще советую посмотреть спект. Очень грузит правда... Но он не однородный такой... Многослойный, много смысло в раз вложенно!
Хенаро: Папесса пишет: А тебе не страшно?... страшно! а от того еще красивее!
Черный кофе: Хенаро Пять баллов
Полночный бред: author пишет: Там и про морозный вечерок, и про девушку из соседнего подъезда. в отрывке про морозный вечерок ничего разглядеть не сумела... на досуге почитаю целиком. может, уясню чего для себя. вроде, все правильно пишет, но... не знаю... я, напр., хочу верить, что красивое просто красиво, а не что оно создавалось в процессе эволюции. почему отбирать у меня это? раз хочу, так дайте мне оставаться в этом розовом заблуждении. даже не заблуждении, а... то есть я знаю, что такое эволюция, генетика и прочее, но я не желаю, созерцая прекрасное, думать сразу, что оно приняло свой теперешний облик благодаря отбору естественному и т.д. я не ученый, чтоб анализировать признаки. я просто наслаждаюсь результатом эволюции. это не так уж и плохо. имхо кто-то любит фриков - так это разве мода?
Папесса: Хенаро Ну, да... Я могу согласиться с тобой в некоторых вещах. Действительно, может быть человек 21-го века может восхищаться страшными вещами, но мне кажеться, что это скорее мода, нежели настоящая классическая красота. Вот например, эпоха декоданса. Тогда действитель было модно выгдедеть "смертельно бледно". Однако классические каноны красоты, прошедшие сквозь столетия остались!!!
Хенаро: Папесса , неа! ты не поняла
Папесса: Хенаро Папесса , неа! ты не поняла Прикинь да, ты меня тоже!! Причём сразу, с первых слов! Хотя я думала, что ты поймёшь...
Zebramish: Папеса пишет: Смерть может быть красива, а болезнь нет! Я вот когда заболеваю - чрезвычайно привлекательной становлюсь! Так что мне дажене верят что кое как на ногах стою и еще что то умудояюсь говорить... И вообще смерть не может быть красивой! Это только в кино такие красивые позы и все такое...Разве что следовать цепочки - Красота - естественность,Смерть - естесвенна, значит красива! ))))
Папесса: Zebramish пишет: смерть не может быть красивой А как же различные жертвоприношения, ритуальные действия?
Черный кофе: Папесса ага-ага особенно жертвенные танцы голых девственниц при луне на жертвенном камне ( пофантазировал не много..)
Ктулху: Папесса пишет: Больны они ил нет очень спорный вопрос! Как говормил один мой знакомый: это не я ни от мира сего, а мир не от сего! Всё относительно! Ваще есть интиреснае мнение, што гений, ребенак и сумасшедший - эта адно и тоже...
Ктулху: Черный кофе пишет: По правде говоря все что хаотично, все что сделано не по человеческим правилам все это завораживает все это просто четко м прекрасно. Любиш Дали?
Ктулху: Zebramish пишет: вот когда заболеваю - чрезвычайно привлекательной становлюсь! И с похмелья тоже7
Zebramish: Не знаю... я так редко бываю с похмелья))) наверно, я вообще просто душка! надо напиться и проверить))))))
author: Zebramish пишет: наверно, я вообще просто душка! надо напиться и проверить)))))) Вот наступит зима, устроим форумную встречу и проверим.
Zebramish:
Черный кофе: Ктулху пишет: Любиш Дали? Безусловно!
padonak: Я был в иво музее - афигенна панравилось!!!
Черный кофе: Я на выставке, когда в прагу ездил. Но там были толко картины. В его музее не был,но предствляю как это здорово
Поляна4: А ета выставка приезжей была или местной? А то сходимС...
Черный кофе: приезжей. там просто в одно не большой голерее была.Ну нас в качестве экскурсии и просто чтоб время убить сводила наша сопровождающая..
Поляна4: Черный кофе пишет: голерее гонорее, балин
padonak: Поляна4 та пахоже уже Во как ие калбасит!
Поляна4: трезва, прикинь
padonak: ну ни растраивайся - эта дело паправимае
Ктулху: красссота - эта кагда ты ни другим ни ссибе не ищешь абъясснения. патаму что крассота - асстальные идут лизать гарчиццу.
Папесса: Ктулху пишет: красссота - эта кагда ты ни другим ни ссибе не ищешь абъясснения. Дело не в том, что ты не ищешь обяснения, а в том , что ты не можешь его найти! А вопросы всегда есть! В конце-концов открыли же эту тему:)))
Zebramish: Красота - это гармония! если человек гармоничен он приятен и красив... но вскоре надоедает эта крысата! ))
iv-nomore: Zebramish пишет: Красота - это гармония! объясняем одно непонятное другим непонятным?))) мой внешний вид может вполне соответсвовать содержанию, я вполне гармонично чувствую себя внутри себя. это не значит, что кто-то сочтет меня красивой по любому параметру и даже хоть по одному.
Ктулху: Папесса пишет: Дело не в том, что ты не ищешь обяснения, а в том , что ты не можешь его найти! А вопросы всегда есть! В конце-концов открыли же эту тему:))) а прекрассное не нуждаетсся в объяссснениях! кагда ссталкиваешьсся с ней, ты не думаешь почемусс! ты сссъедаешь её! или ана тибя.
Папесса: iv-nomore объясняем одно непонятное другим непонятным?))) Давайте откроем тему: "Что есть гармония?" Поговорим об этом "напонятном" Ктулху а прекрассное не нуждаетсся в объяссснениях! кагда ссталкиваешьсся с ней, ты не думаешь почемусс Что-то я не очень поняла? Так вообще ни о чём можно не задумываться! .... Кстати, так многие и делают...
Ктулху: Папесса пишет: Что-то я не очень поняла? Так вообще ни о чём можно не задумываться! .... Кстати, так многие и делают... у них нетссс масссгофф! перед табой праизведениессс иссскусссства - оно тебя шокировало да глубины таго что у тебясс вмессто души - ты сстаишь разинув рот. ты не сспрашиваешь пачиму и как и ты не сспрашиваешь - ты паглящаешь! вапроссы патом. буддийссская фраза гениальна в ссваей прасстате: ответасс нет патаму что нетсс вапросса. над этим можно думать. бессмыссленно.
Черный кофе: Ктулху пишет: ответасс нет патаму что нетсс вапросса. над этим можно думать. бессмыссленно. Если бы это писал не ктулху яб поверил... Уж больно глубокомысленно для данного персонажа!
iv-nomore: Черный кофе ктулху ессст моссг, значит знает вссе что думает тот кого он уже ссъел))))
Черный кофе: iv-nomore спасибо за обьясненьеце
Папесса: Ктулху пишет: у них нетссс масссгофф! перед табой праизведениессс иссскусссства - оно тебя шокировало да глубины таго что у тебясс вмессто души - ты сстаишь разинув рот. ты не сспрашиваешь пачиму и как и ты не сспрашиваешь - ты паглящаешь! вапроссы патом. На счёт мозгов- согласна! Но вопросы же появляются!!
author: Ктулху пишет: а прекрассное не нуждаетсся в объяссснениях! кагда ссталкиваешьсся с ней, ты не думаешь почемусс! ты сссъедаешь её! или ана тибя. Съел, переварил, пошло дальше... вот тут-то и повод - посидеть-подумать...
Папесса: author
Пылинка: Красота - это гармония! А что такое гармония? Это значит жить в гармонии с собой и миром, значит быть довольным и собой и миром?? Мы вот тоже думали с подругой, она сказала, что такие люди недалекие. Живут, всем довольны, ничего не надо, не задумываются, не развиваются.
Пылинка: А может красота - это то, что не надоедает? не приедается? Смотришь на кого-то или на что-то год, два, всю жизнь...и не надоедает, а наоборот, открываешь все новое и новое в этом сочетании линий. Может это и есть настоящаяя красота? А вообще так грустно становится от того, что все повернуты на внешности, может если бы я была красивой, я бы не обращала на это внимание, и не было бы грустно
Пылинка: А ещё по поводу спасет ли Красота мир... Достоевский ведь имел в виду Красоту человеческой души. А если так, то тогда Красаота спасет этот долбаный мир. Только кажется, что людей с такой вот Красивой Душой меньше, чем хотелось бы....
Хенаро: Пылинка пишет: Смотришь на кого-то или на что-то год, два, всю жизнь...и не надоедает, а наоборот, открываешь все новое и новое в этом сочетании линий. ООО! +1
Zebramish: Пылинка пишет: А что такое гармония? Это значит жить в гармонии с собой и миром, значит быть довольным и собой и миром?? Мы вот тоже думали с подругой, она сказала, что такие люди недалекие. Живут, всем довольны, ничего не надо, не задумываются, не развиваются. Быть в гармонии с самим собой, по моему мнению, это значит знать что ты делаешь все правильно, даже ошибки совершаешь правильные, учиться у своей жизни чему новому каждый день, делать то что приносит радость и удовлетворение. Что в этом плохого? Абсолютно не согласна с вашей подругой!! Гармония и красота не есть, что то раз и на всегда установившееся. Гармония - это развитие. Пылинка пишет: А вообще так грустно становится от того, что все повернуты на внешности, может если бы я была красивой, я бы не обращала на это внимание, и не было бы грустно Вот мне интересно как вы определяете красивы вы или нет? Кто то считает меня красивой, кто то нет. Вообще считаю, что люди красивые! Слова материализуются - поэтому я всегда говорю, что красота - это про меня ))) П.С. Блин. как плохо что эмоций вы моих не видете, жаль что я не писатель))) Как -то все путано...
Полночный бред: Zebramish пишет: Быть в гармонии с самим собой, по моему мнению, это значит знать что ты делаешь все правильно, даже ошибки совершаешь правильные, учиться у своей жизни чему новому каждый день, делать то что приносит радость и удовлетворение. splendide! эбсолютли эгри, как грицца!
Grif: Пока красота спасает мир, уроды его губят.
Адам: Пылинка пишет: А вообще так грустно становится от того, что все повернуты на внешности, может если бы я была красивой, я бы не обращала на это внимание, и не было бы грустно сама себе противоречишь...
padonak: Пылинка пишет: А может красота - это то, что не надоедает? не приедается? Смотришь на кого-то или на что-то год, два, всю жизнь...и не надоедает, а наоборот, открываешь все новое и новое в этом сочетании линий. Может это и есть настоящаяя красота? Возможна ты права... Толька тагда речь точна ни мажет итти о человеке. Это скорее из оперы, што бесконечно долго можно смотреть толька три вещи: На то, как гарит огонь, на то, как льецца вада и ищщо какая та красивая х@йня... Вот это действительно красиво и можно смотреть дабесканечности
Черный кофе: padonak пишет: бесконечно долго можно смотреть толька три вещи: На то, как гарит огонь, на то, как льецца вада и ищщо какая та красивая х@йня... и как работает другой человек.... Кажеться так это звучит...
Zebramish: Когда долго смотришь на что-то красивое (я имею ввиду оооооооооочень дооооооолгооооооооо), оно перестает быть красивым. ну течет себе водичка - только пИсать хочеться). насмотришься, а потом хочеться на "уродство" посмотреть. Вот к примеру пейзажи Шишикна - красивы!! Почему бы всем художникам так не писать картины? нет они исчут красоту в уродсве - Дали. Пикасо. и проч. несравнимые с этими гениями. На картинах Дали вообще мало что можно назвать красивым (то что нас не испугает в реальности). Тем не менее Дали - певец красоты всякой!! Хотя.... все-таки часто красота пугает.. Страшно боюсь влюбиться безоглядки)))))
iv-nomore: Zebramish пишет: от к примеру пейзажи Шишикна - красивы!! Почему бы всем художникам так не писать картины? нет они исчут красоту в уродсве - Дали. Пикасо. и проч. несравнимые с этими гениями. На картинах Дали вообще мало что можно назвать красивым (то что нас не испугает в реальности). Тем не менее Дали - певец красоты всякой!! мне кажется есть очень большая разница между тем, что человек как индивид считает красивым и что ПРИНЯТО таковым считать восхищаться чьим-то гением. я бы спросила у людей, действительно ли они считаю картины Дали КРАСИВЫМИ, проблема в том, что даже елси ответят по правде, то правда личного ощущения красоты уже будет стерта авторитарными мнениями. я к тому, что одна из причин сложности в понимании красоты в том, что оно взрощено... например как можно НАУЧИТЬ человека видеть красоту? (слышать, чувствовать). как говорят в детстве: эта симфония - боэественна, эта картина- прекрасна, этот режисер гениален, а пушкий великий поэт. вот так раз 1000 сказали и уже сложлось мнение о красоте, достаточно стереотипное. а сможет ли человек сам без всякой подсказки понять красоту, ощутить её? чатсо хочется начтаь жизнь с чистого листа, чтобы увидеть вещи глазами ребенка, нескованного понятиями и рефлекторными объяснениями..
Полночный бред: iv-nomore пишет: я бы спросила у людей, действительно ли они считаю картины Дали КРАСИВЫМИ я считаю их любопытными. некоторые красивыми. иногда смотрю на какую-нить из его работ долго-долго. при этом с каждым разом вижу все больше. то что раньше не замечала. вот это мне особенно нра в его работах
Адам: iv-nomore пишет: действительно ли они считаю картины Дали КРАСИВЫМИ нет, особенно тяжко было писать мини-эссе на тему его картин, точнее после правдивого описания, ставили 3, как начал красоту "видеть" так отлично всё стало...
Красивая пришла: Адам пишет: после правдивого описания, ставили 3, как начал красоту "видеть" так отлично всё стало О-о-о, как Вы, Ромальдиньо, эротично высказались...
Адам: Красивая пришла Хорошо то как, Настенька...
padonak: iv-nomore пишет: я бы спросила у людей, действительно ли они считаю картины Дали КРАСИВЫМИ ДА!!! 1000 раз да!!! Канешна, мне ни фсе панравилось в музее, но, думаю, фсетаки ат бальшынства я был в полном васторге!
iv-nomore: а я долго пыталась воткнуть, чего же такого в картинах пикассо. не сумела. видно эта красота выше моего понимания...
G E N A T S V A L I : iv-nomore пишет: а я долго пыталась воткнуть, чего же такого в картинах пикассо. не сумела. видно эта красота выше моего понимания... a kakie kartiny tebe nravjatsja? kakie po tvoemu krasivye?
G E N A T S V A L I : iv-nomore пишет: чатсо хочется начтаь жизнь с чистого листа, чтобы увидеть вещи глазами ребенка, нескованного понятиями и рефлекторными объяснениями.. Vozmozhno Pikasso s toboj by soglasilsja... Ne pomnju tochno, no on skazal chto vse detstvo ego uchili risovat' kak prinjato, i vsju svoju ostal'nuju zhizn' on uchilsja risovat' tak kak risuet rebenok
Черный кофе: G E N A T S V A L I пишет: tak kak risuet rebenok заметно...
iv-nomore: G E N A T S V A L I пишет: a kakie kartiny tebe nravjatsja? kakie po tvoemu krasivye? мне нравятся импрессионисты: Монэ, Писсаро, Сислей. G E N A T S V A L I к Пикассо я бы не применила слово "красиво", необычно, странно, может эффектно- да. но красиво нет, не могу.
Черный кофе: iv-nomore
G E N A T S V A L I : iv-nomore ja dumaju, "krasivo" eto ne kriterij v ocenke proizvedenija iskusstva. Mb Picasso by sam ne nazval svoi raboty krasivymi. Iskusstvo eto otobrazhenije zhizni, a zhizn' byvaet raznoj iv-nomore пишет: к Пикассо я бы не применила слово "красиво", необычно, странно, может эффектно- да. но красиво нет, не могу. nu i horosho
Поляна4: G E N A T S V A L I пишет: Iskusstvo eto otobrazhenije zhizni Это видение этой самой жизни, причем весьма субъективное и, соответственно, не всегда отвечающее критериям красоты
Красивая пришла: Поляна4 пишет: критериям красоты А каковы они?
Адам: Красивая пришла пишет: А каковы они? ну например, Поляна - красивая, все остальные не очень
Полночный бред:
Поляна4: Адам пишет: ну например, Поляна - красивая, все остальные не очень ну давай как обычно: КАААЗЗЗЗЗЗЗЗЁЁЁЁЁЛЛЛЛЛ!!!!!!!
Хенаро: и у дали и у пикассо есть работы совершенно импрессионисткие. и не только
Красивая пришла: Поляна4 Чо ты, Жека! Харашооо сказал, Ромальдиньо! )))))))))))))))))
author: Я тут немного припозднился, поэтому не совсем в тему. К вопросу о детстком воспиятии. Я вот лет в 7 начал ходить в изокружок. И нас, малышей, там учили не столько рисовать, сколько именно видеть. Был для меня просто дом, на крыше которого снег... А наша учительница учила вглядываться, видеть красоту в обыденности, в цвете неба, воды, тени, в черной птице на белом снегу. И картины учила видеть - не просто сюжет (тётя сидит и на столе цветок в вазе), а молча чувствовать красоту... И такая была радость, когда, наконец, начинал чувствовать и понимать... Красоты нет, если мы ее не видим. Её нужно учиться видеть...
padonak: G E N A T S V A L I пишет: ja dumaju, "krasivo" eto ne kriterij v ocenke proizvedenija iskusstva. +)))
G E N A T S V A L I : author пишет: Я тут немного припозднился, поэтому не совсем в тему. К вопросу о детстком воспиятии. Я вот лет в 7 начал ходить в изокружок. И нас, малышей, там учили не столько рисовать, сколько именно видеть. Был для меня просто дом, на крыше которого снег... А наша учительница учила вглядываться, видеть красоту в обыденности, в цвете неба, воды, тени, в черной птице на белом снегу. И картины учила видеть - не просто сюжет (тётя сидит и на столе цветок в вазе), а молча чувствовать красоту... И такая была радость, когда, наконец, начинал чувствовать и понимать... Красоты нет, если мы ее не видим. Её нужно учиться видеть... vse zh ne srja my s toboj teski )) uzhe ne pervyj raz zamechaju Vot ty pro "detskoe vosprijatie" napisal... Gde-to god nazad sidel i nabljudal za malyshami. Byl kakoj-to uchenyj kongress i nekotorye roditeli vmest'e s ih chadami priehali. I vot ves' etot melkij internacional vmeste vozitsja na detskoj ploschadke... Ja dumaju: "Vot ved', nikogda drug druga v zhizni ne videli, jazyka ne ponimajut, a uzhe kakie-to igry pridumali, chego-to kopashatsja tam, smejutsja..." Syn u znakomogo tozhe tam byl i vot my razgovorilis' i Mindia (znakomyj moj) rasskazal kak synka ego kak-to podoshel k derevu i tak laskovo ego obnjal... vot pochemu tak? Mne srazu kak-to jasno stalo chto my vzrosleja chego-to terjaem... Po puti domoj reshil potrenirovat'sja i posmotret' na mir glazami rebenka. I pervoe chto ja ponjal - chtoby videt' mir kak rebenok nuzhno otkazat'sja ot kategorij: ljudi, zdanija, mashiny - v detskom mire net mnozhestva - tam vse v edinstvennom chisle: mama, papa, djadja v bol'shoj shljape, a vot dom s bol'shimi zubami... Menja togda kak tokom udarilo - detskij mir namnogo bogache, mnogocvetnee, intersnee chem vzroslyj
Адам: G E N A T S V A L I пишет: detskij mir namnogo bogache, mnogocvetnee, intersnee chem vzroslyj не согласен ни стобой ни с автором, может потому что вы тезки. помню цать лет назад появилась такая забава как объемные картины, в котрые надо было скосив глаза и уставившись в одну точку смотреть что бы почувствовать объем, так вот после получаса просмотра подобного альбома уже и в обоях на стене можно было расмотреть и пикассо и Дали. тем более детское восприятие которое просто напросто внушаемо, большая часть детей от такого усердия учительницы которая "учит видеть" просто напросто делает вид что видит и всё. Красочный детский мир ограничен своими красками и наивностью, он просто напросто ещё не способен понять некоторые вещи, радужный может быть, но интересней вряд ли.
Черный кофе: Адам пишет: радужный может быть, но интересней вряд ли. Он интереснее по восприятию, т.е. дети сами посебе все воспринемают так, что ребенком просто жить интереснее. Дети больше удивляются, больше радуются. Понятно , что тебя взрослого большая часть веще в этом мире не вставляет. Но детское воспириятие делает мир правда интереснее и богаче. Дети на вещи смотрят шире(по наивности конечно своей, от того что много не знают и от того что каждый раз пытаются изобрести велосипед...), они же в процессе познавания...
Адам: Черный кофе наивная радость и удивление забавны в этом детском периоде, гораздо приятней по мне вставиться сознательно, в этом мире столько вещей которых я ещё не открыл и не познал, что вряд ли хватит и всей жизни... кризис среднего возраста вас накрыл что ли, ИМХО ес-но.
author: Адам пишет: тем более детское восприятие которое просто напросто внушаемо, большая часть детей от такого усердия учительницы которая "учит видеть" просто напросто делает вид что видит и всё. Красочный детский мир ограничен своими красками и наивностью, он просто напросто ещё не способен понять некоторые вещи, радужный может быть, но интересней вряд ли. Да я ведь не со стороны на этот процесс смотрел... И я это время оч. хорошо помню. Это было самое золотое время и место (2-3 класс)! И никто меня в этот кружок ходить не заставлял. Мне было стрррашно интересно. Все обычное, привычное, скучное вдруг наполнялось смыслом и интересом. И рисовал я с упоением.
Адам: author я лобзиком выпиливал и доски выжигал года 3, говорили красиво и??? речь шла о том что ты вот её красоту видел, кто то её не видел. просто считаю что детский мир красочным в своем замкнутом пространстве вот и всё.
author: Адам пишет: просто считаю что детский мир красочным в своем замкнутом пространстве вот и всё. Похоже на описание магазина "Детский мир"
Черный кофе: Адам да почему ж он замкнутый???от того что в детстве вы мало что понимали?? я ж говорю дети на вещи смотрят шире. Покажи картинки пикассо ребенку, дак он их вам расшифрует пояснить так, что сами вы со своей сознательностью и в жизни не дайдете, потому что вы этой сознательностью ограничены. Ну вот к примеру, небо для вас не безкрайнее, вы знаете что за определенным слоем атмосферы уже космос. А для ребенка и небо бескрайнее и ангелочки там живут.. и т.д. Вам интересно от своего знания? а ребенку то что ОН знает-интересно, у него есть простор для полета фантазии!
Адам: Черный кофе пишет: Покажи картинки пикассо ребенку некоторые врослые глядя на кляксу у психиатров то же многое что видят а по существу, зашоренность Вашего сознания, фантазии и воображения мне ничего не доказала в данном случае. Взглините шире, вот слои атмосферы, там солнечная система, дальше млечный путь, дальше далекие вселенные и галактики, а дальше что? есть ли у этого дальше конец или начало? что там? а Вы мне тут ангелочки-мотыльки - какая банальность...
Черный кофе: Адам К сожалению, все-равно не соглашусь с вами. Но и на своей точке зрения настаивать не буду. Видимо в данном вопросе каждй останеться при своем мнении..
Адам: Черный кофе да не вопрос.
Черный кофе: Адам да не ответ
padonak: Вапрос (пафантазируйте): што это за смайлик? што он обозначает?
Черный кофе: он означает:я бог вокруг меня крутитится вся вселенная в частности планеты...
Черный кофе: ну или что-то в этом духе..
padonak: нармальна ищо варианты?
Полночный бред: броуновское движение
Поляна4: галюцинации
Черный кофе: это как их там частицы в вокруг ядра атома...не помню уж точно принцип но почему то уверен что именно так это и выглядит
Полночный бред: цирк уехал, клоуны остались
Поляна4: пройдемте в Ассоциации, господа
Полночный бред: неа, мы ж не ассоциируем, а фантазируем
Хенаро: всегда казалось, что это клоун
G E N A T S V A L I : Адам пишет: не согласен ни стобой ни с автором, может потому что вы тезки. aftar, nas zdes' abizhajut...?! Адам пишет: Красочный детский мир ограничен своими красками и наивностью, он просто напросто ещё не способен понять некоторые вещи, радужный может быть, но интересней вряд ли. da, naschet "interesnee" - soglasen; "vzroslyj" mir, po suti, tozhe bezgranichen i konechno zhe nichut' ne huzhe. No, ponimaesh, my s vozrastom kak-to razuchivaemsja udivljat'sja... derevja uzhe ne obnimaem Rom, ja pomnju eshe tvoj rasskazik pro "zamechatel'nogo kota" - takoe mozhet napisat' tol'ko chelovek ne razuchivshijsja videt' mir "po detski" - ochen' prosto i "dobro". Prjachesh'sja za svoim cinizmom...
Черный кофе: G E N A T S V A L I пишет: Rom, ja pomnju eshe tvoj rasskazik pro "zamechatel'nogo kota" - takoe mozhet napisat' tol'ko chelovek ne razuchivshijsja videt' mir "po detski" - ochen' prosto i "dobro". Prjachesh'sja za svoim cinizmom... А вот с этого места по-подробнее!
Полночный бред: ага-ага! со ссылочками, если мона...
Черный кофе: Сейчас мы раскусим этого циничного молодого человека!
Полночный бред: ну, Рома, погоди!
Адам: G E N A T S V A L I пишет: takoe mozhet napisat' tol'ko chelovek ne razuchivshijsja videt' mir "po detski" я не много о другом говорил, просто взрослый мир, не отвергает, а дополняет тот детский вот и всё. Каждый прекрасен и интересен по свойму, первый нельзя забывать и всё и идеализировать не стоит. Полночный бред пишет: ага-ага! со ссылочками, если мона... это было ещё до колапса мая 2005 г., когда большинство старых тем просто исчезли... Черный кофе пишет: Сейчас мы раскусим да не вопрос, велкам
Черный кофе: Адам пишет: это было ещё до колапса мая 2005 г., когда большинство старых тем просто исчезли. И что? Восстановить никак нельзя? Шедевр потерян для опчиства??
G E N A T S V A L I : Адам пишет: Каждый прекрасен и интересен по свойму, первый нельзя забывать и всё и идеализировать не стоит. nu dak da
author: Адам пишет: я не много о другом говорил, просто взрослый мир, не отвергает, а дополняет тот детский вот и всё. Каждый прекрасен и интересен по свойму, первый нельзя забывать и всё и идеализировать не стоит. О, это правильно!
Адам: Черный кофе пишет: И что? Восстановить никак нельзя? во-первых, всё таки кто. во - вторых, чёго меня восстанавливать? за шедевр спасибо отдельное, но только я экслюзивен, для избранных
Черный кофе: G E N A T S V A L I пишет: eshe tvoj rasskazik pro Адам я про рассказ, а вы про что???
Адам: Черный кофе никак
padonak: Миня дастало што фсе кричат направо и налево, што красата – это ни главное! Главное манеры, характер, ум, апщитильнасть итд… Бред полный! Чош тагда фсе цитируют, што красата спасет м??? Ну ладна, атвлекся, я ни ап этам… Я думаю сложна спорить с тем, што при прочих равных вам будит приятнее апщацца с красивым чилавекам, нежели с серой пасретствинастью или таво хуже… И нада Толька мне тут бздеть, што красата будит атвликать ат истинава апщения и фсякай такой чуши…
iv-nomore: а я все-таки за "детский взгляд", за "первый взгляд". насколько знаю, человеческое сознание устроено таким образом, чтобы упростить жизнь в большом и сложном мире. оно типологизирует, отбрасывает вещи, видимые изо дня в день. когда человек смотрит на дерево он видит дерево, как тысячи других деревьев (если оно действительно не из ряда вон). чтобы увидеть на месте дерева хотя бы шупальца осьминога нужно открыть глаза по другому, будто первый раз. отчасти это умение творцов. обладение не просто баготым словарным запасом и умение обращаться словом, но возможность человеку ПОСМОТРЕТЬ, не узнавая...
padonak: Сводиш фсе к фантазии в итоге...
iv-nomore: padonak пишет: Сводиш фсе к фантазии в итоге... фантазия только как следствие. увидеть в шляпе удава проглотившего слона это и творчество и детская непосредственность.
Черный кофе: iv-nomore пишет: увидеть в шляпе удава проглотившего слона Иногда это результат совсем другого...
padonak:
iv-nomore: Черный кофе пишет: Иногда это результат совсем другого... ну вооотт.. пришел и все опошлил!
padonak: Вот фчира Сергей Бабкин красиво играл! Вот это риально красотищща!!!
Черный кофе: iv-nomore пишет: ну вооотт.. пришел и все опошлил! Ну почему опошлил?? ПРосто сказал, что бывает и по другому...Жизнь ведь такая...Всякое бывает... padonak пишет: Вот фчира Сергей Бабкин красиво играл! Вот это риально красотищща!!! Где?!?!?!?! Почему я не знал?!?!?!?
Поляна4: Черный кофе пишет: Где?!?!?!?! Почему я не знал?!?!?!? А не фиг капаться в темах, надо читать все подряд
padonak: Был в Авиаторе! Было супер! Между прочим Аня была... Так што ты многа упустил... ЗЫ Клуб - гавно!
Черный кофе: padonak пишет: ЗЫ Клуб - гавно! Кто бы самневался. Это еще на открутии было понятно...
G E N A T S V A L I : Интеллектуальный бонвиван Итальянский философ и писатель Умберто Эко рассказывает, как изменилась жизнь в эпоху телевидения, почему красота скучна и за что ему, профессору, делают замечания в ресторанах Новый роман Умберто Эко будет называться «Последняя ночь Наполеона». Или «Любовь Коперику». А может быть, «Падение дома Оскара Уайльда». А может быть, и «Снова о душе животных». Итальянский писатель и профессор семиотики пишет эти варианты на кусочке бумаги. И говорит, что это всего лишь попытка подразнить, «a little ox». (Маленький вол? Я абсолютно теряюсь, но тут меня осеняет. Английский у Эко очень выразителен, но акцент его силен: он имеет в виду hoax, мистификацию.) Мистификации, загадки, поддразнивания, недостоверные истории и интеллектуальные лабиринты стали приметами творчества Эко с тех пор, как успех «Имени розы» в 1980 году изменил его жизнь. Его второй роман «Маятник Фуко» (1988) в нескольких абзацах содержал полный сюжет «Кода да Винчи». В его литературном пантеоне — Борхес и Джеймс Джойс. На нашу встречу Эко приехал сразу после перелета из Нью-Йорка, где он провел пять изматывающих дней. Он устал, неважно себя чувствует и переживает, что дал мне недостаточно материала для интервью. Когда мы садимся, он говорит, что у него нет аппетита. Поэтому он просто закажет лобстера (в меню он смотрел несколько секунд). Можно ли его подать, спрашивает он у шефа, вареным, без сливочного или оливкового масла? Невозможно, следует величественный ответ, он подгорит. Чеснок? Далее следует коротенькая комедия, где участники не понимают друг друга; ее легко можно было бы избежать, если бы они говорили на родном языке, который у них явно общий, но они на него не переходят. Приносят воду, и Эко заказывает виски (предписание врачей — в виски нет сахара). «Очарование — это нечто иное, оно рождается от взгляда, от движения пальцев. Вот у Барбры Стрейзанд огромный нос, но у нее есть и кое-что еще. Есть другие ценности: обаяние и сексуальность» Коренастый и бородатый, он выглядит как человек, которому доктор много чего советует и который мало следует этим советам. Я вспоминаю, что этот 75-летний мудрец получил славу бонвивана интеллектуального мира, но, думаю, это недостаточная оценка его заслуг: на его счету более 40 книг, в том числе научные работы по семиотике, философии и филологии, а также романы, эссе и журналистские статьи. Две книги, изданные Эко в нынешнем году, служат примером этого разнообразия. Одна называется «Полный назад! “Горячие войны” и популизм в СМИ» — это сборник эссе, в которых Эко предстает европейским «публичным интеллектуалом», разбирающимся как в высокой, так и в массовой культуре, и обращающимся к аудитории при помощи современных средств информации. Вторая — иллюстрированный том «История уродства», дополняющий вышедшую в 2004 году «Историю красоты». Изображения чудовищ, нелепостей, побоищ роскошны, я говорю, что это изумительно прекрасная книга об уродстве. «Да, и работа была более занятной, чем составление книги про красоту. Красота скучна, потому что предсказуема. Даже поиск иллюстраций был интереснее — нужно было изучать периферию традиции». С начала XX века красота перестала быть модной у серьезных художников, но «перебралась в популярное искусство и дизайн», утверждает Эко. «Мы окружены предметами, которые хотят быть красивыми». — Он трогает солонку, мой диктофон, свой BlackBerry. Сейчас он борется с лобстером, еще одним прекрасным объектом, которого подали щедро облитым маслом. «А не интересуется ли молодое поколение уродством по-иному, выказывая ему почтение пирсингом и татуировками, намеренно попирая представления о красоте?» — спрашиваю я. «Наши представления о красоте постоянно меняются. Нужна третья книга: “История обаяния”. Очарование — это нечто иное, оно рождается от взгляда, от движения пальцев. Вот у Барбры Стрейзанд огромный нос, но у нее есть и кое-что еще. Есть другие ценности: обаяние и сексуальность». Во множестве статей Эко, посвященных политике и эпохе телевидения, он также признает силу очарования: «Берлускони — карлик, но у него есть обаяние». Мой рыбный пирог давно съеден, но одна из огромных клешней благородного лобстера продолжает сопротивляться Эко. Когда я подзываю официанта, чтобы тот расколол его быстрым ударом молотка, Эко просит унести тарелку: «Нет-нет, ни в коем случае нельзя слишком напрягаться, чтобы поесть, — это рабство». Он хочет продолжить разговор о красоте. «Знаете, я автор 40 книг, но в Италии знаменит несколькими предложениями статьи, написанной в 1961 году о викторине Buongiorno, где я говорил о том, что если прежде люди поклонялись идолам — греческим богам, рыцарям круглого стола, супергероям, — то в эпоху ТВ образцом стала девушка как все. Теперь никто не чувствует себя ниже уровнем, и каждый может потешить свое чувство превосходства. В этом отношении телевидение привело к радикальным изменениям». Эко знал, что́ говорить об эпохе телевидения, уже тогда, когда она только началась: над культурными передачами для итальянского канала RAI TV он работал в 1955 году. Потом был редактором нехудожественной литературы в миланском издательстве Casa Editrice Bompiani (где оставался до 1975 года) и стал влиятельным экспертом в области средневековой истории и эстетики. В 1959 году он начал писать регулярную колонку в журнале Il Verri, посвященную лингвистике и философии. С этого момента его работа в науке, журналистике и — с публикации «Имени розы» в 1980 году — художественной литературе шла параллельно. В 1968 году он опубликовал первую книгу по семиотике под названием «Отсутствующая структура», переработанную и изданную как «Теория семиотики» в 1976 году. В 1971 году он стал первым профессором семиотики в Болонском университете, и эту должность покинул всего несколько недель назад. «Да, — говорит он мне, попивая эспрессо и смотря на часы, — несколько дней назад я ушел на пенсию. Но у меня останется кабинет — у меня первый Овальный кабинет, он старее, чем тот, в Белом доме. Это часть роскошного особняка, который приобрел университет, и там был альков, ну, знаете, чтобы заниматься любовью, и там есть потайные выходы». За кофе он достает сигариллу — это последняя радость курильщика со стажем длиною в жизнь, он сосет ее, не прикуривая: «Так получаешь немного никотина». Никто не обращает на это внимания. «Иногда мне в ресторане делают замечания, и я говорю: «Нет-нет, это не табак, это кокаин», и они говорят: «Ну, тогда все в порядке». — Эко громко смеется. Когда я спрашиваю про следующий роман, Эко делает успокаивающий жест. «На один роман у меня уходит шесть лет, между “Именем розы” и “Маятником Фуко” прошло восемь, а последний (“Волшебное пламя королевы Лоаны”, 2004) вышел всего несколько лет назад, так что…» Он совсем не хочет говорить о новых литературных произведениях. Чтобы заставить меня замолчать, а также потому, что пора прощаться, а еще потому, что он добр, Умберто Эко дарит мне маленький подарок: название своего нового романа. А может быть, это просто вол. FT, 14 декабря 2007 года. Перевод Елены Париной
Zebramish: [img]http://www.ulibnis.com/?image=3864[/img] ну там дальше разберетесь)))
Zebramish: тьфу, ну как сюда картинку вставить?
Zebramish: click here
Полночный бред: это еще не самые худшие фотки. очень даже ничего
Zebramish: ну поэтому они появились в теме Скажи мне что такое красота? а не "Кошмар на улице..."
БИТ-10: iv-nomore пишет: увидеть в шляпе удава проглотившего слона это и творчество и детская непосредственность. психоделика? Черный кофе пишет: Иногда это результат совсем другого... была тут темка...про это самое другое...
полная версия страницы