Форум » Политические баталии » !! Андрею КОНОВАЛУ нужны волонтеры » Ответить
!! Андрею КОНОВАЛУ нужны волонтеры
author: Упомянутому АК нужна молодежь для работы в каком-то там его депутатском штабе (Протестное, в общем, движение). Денег у него нет, и до смены власти в республике (которая, может, и не произойдет никогда) не предвидится. А может и предвидится (как он утверждает), но я что-то не верю. Зато уж в перепитии нашей местной политики можно окунуться "по самое не хочу". АК знатный пловец по подводным политическим течениям. Жак Ив Кусто своего рода. Надеюсь, это может заинтересовать политологов младших курсов. LAVR, ты поспрашивай. ОК? Может и историки подключатся.
Ответов - 106, стр:
1 2 3 All
LAVR: author пишет: LAVR, ты поспрашивай. ОК? OK!
LAVR: Лично я рада буду поработать в штабе АК. Думаю, из группы смогу привлечь несколько человек. Хотя, в основном, в моей группе люди довольно аполитичные.
loki: Если в штабе АК будет много красивых девушек БУДУ РАБОАТАТЬ ЗА ЕДУ ! Ессно с ними в компании и все исключительно из своей активной гражданской позиции
tt7.62: и я и я
Индиана Джонс: А нужно вам это, господа младше- и среднекурсники? Лучше уж учились бы, а не вмешивались в перипетии удмуртской политики - проглотят, не подавятся.
author: Индиана Джонс пишет: А нужно вам это, господа младше- и среднекурсники? Каждый выбирает по себе. Кому шпага, кому самовар.
LAVR: Индиана Джонс пишет: Лучше уж учились бы Будем учиться и работать. Одно другому не мешает.
иоасаф: Индиана Джонс пишет: А нужно вам это, господа младше- и среднекурсники? старшекурсники в придачу!а почему бы и нет?нать все испробовать :)
Красивая пришла: Индиана Джонс Чего ты такое говоришь?! Кому лучше?! От учебы в тупом государстве, в гнилой республике чего хорошего то?! Нет, разумеется, учиться надо, но это не мешает молодежи строить свое будущее, будущее своих детей "проявляя активную гражданскую позицию". Все революционеры в студенчестве боролись!
Индиана Джонс: Как не вам, Красивая, не понимать, что в раннем возрасте лезть в политику ради красивых слов, идей борьбы за справедливость и ради кумиров ЧРЕВАТО. В политике, тем более удмуртской, не различают, мал ты или велик - если лезешь, получишь по лбу. Я предостерегаю, если хотите строить лучшее общество, стройте. Ради Бога! Только, по моему мнению, строить лучшее общество на баррикадах и митингах, воюя с властью, не стоит свеч. Мы это уже проходили. Не революция на улицах нужна, а революция в умах. Не общество потребителей нужно, а общество строителей и патриотов.
Индиана Джонс: Я за активную гражданскую позицию, но не ту, которая построена на злобе, зависти и насилии. Приучить молодежь ходить на митинги и протестовать - это неконструктивно.
Красивая пришла: Индиана Джонс пишет: лезть в политику ради красивых слов, идей борьбы за справедливость и ради кумиров кто сказал, что ради этого?! строить лучшее общество на баррикадах и митингах, воюя с властью, не стоит свеч. Мы это уже проходили кто это мы и когда в рамках республики?! Не революция на улицах нужна, а революция в умах Зачастую, это ОЧЧЕНЬ взаимосвязанные вещи! Я за активную гражданскую позицию, но не ту, которая построена на злобе, зависти и насилии А кто в данном конкретном случае говорит о злобе и ненависти, тем более зависти?! К кому? Если уж кто и грешит этим, то как раз наши местные власти - они злы и ненавистны к своим нищим "низам", как это не прискорбно. это неконструктивно а что конструктивно?! И, что, вам, преподавателям истории и политологии в храме науки мешает подтолкнуть молодые умы на ревулюцию в них?! Или вы это делаете, тогда - как? Я искренне интересуюсь, поскольку мне небезразлична, как собственная судьба, так и судьба будущих поколений в этом государстве и, тем более, республике, - я, например, не готова принять участие в деле производства этого самого нового поколения, - БОЮСЬ БОЯТЬСЯ за своих детей!!!
author: Индиана Джонс пишет: В политике, тем более удмуртской, не различают, мал ты или велик - если лезешь, получишь по лбу Экий осторожный. Да кишка тонка у нашей власти. Кому они дали по лбу? Не нужно ее демонизировать. Они ж еноты!! (Этому слову я выучился у Loki)
KoT Behemoth: "так и запишем - пессдел на Князя Тьмы" (с) анекдот. А вообще вот так, енотами по власти - сильно, ага...
Красивая пришла: author расшифруй понятие "еноты"
Индиана Джонс: Я думаю не надо приводить примеры политической и общественной борьбы в УР. Итак все знают о чем идет речь. Другое дело, что реальных дел в удмуртском обществе очень мало. Власть - это одно, не будем ее обсуждать. Мы, общество - это другое. Мы должны сами менятьс, меняя (не свергая) власть. Власть сегодня становится обучаемой, это важно. Я постоянно говорю студентам 5-курсникам, что работать - это хорошо, но работать только на себя, искать во что бы то ни стало большую зарплату, престижное место и портфель - это путь к пассивному и меркантильному (в плохом смысле слова) обществу. Вспомните, что говорил Адам Смит: предприниматель, заботясь о собственном благе, заботится и об общественном. Это важно! Заботясь о процветании общества (путем маленьких, но конкретных дел), мы, конечно, не забываем о своих интересах. И наоборот, заботясь о себе, мы не должны забывать об обществе. А посмотрите на нынешних выпускников - многие из них, добившись престижной работы, остаются социально инетрными, если не пассивными. Нов едь даже у них есть полезные мысли о том, как сделать нашу жизнь лучше. Есть? Есть. Я уверен.
author: Красивая пришла пишет: "еноты" Если сделать в слове "хлеб" четыре ошибки, получится "пиво". А в этом слове нужно сделать три ошибки.
Красивая пришла:
Красивая пришла: Индиана Джонс "Parole, parole, parole..."
Индиана Джонс: author не догнал.
Адам: Индиана Джонс даю вводную
Дикая Белка: Что все накинулись на Индиану Джонса?я вот,например,с ним полностью согласна. волонтер - человек в моем понимании мирный,сеет разумное,доброе - в больничке помогает или на олимпиаде. а тут... не волонтеры,а массовка.товарищи!!зачем вам это надо?!
KoT Behemoth: Индиана Джонс пишет: И наоборот, заботясь о себе, мы не должны забывать об обществе. А посмотрите на нынешних выпускников - многие из них, добившись престижной работы, остаются социально инетрными, если не пассивными. Нов едь даже у них есть полезные мысли о том, как сделать нашу жизнь лучше. Есть? Есть. Я уверен. Вот как раз сначала "Я", а потом общество через призму этого "Я"... социальная инертность это все-же лучше, чем социальная активность... Потому что социальную активность использовать в чьх-либо целях гораздо проще, нежели растормошить инертных индивидуумов... Конечно абсолютной активности или инертности быть не может, и разделение общества именно по такому признаку вполне обоснованно...
Индиана Джонс: Но ведь социальную инертность, наоборот, гораздо проще использовать в своих целях. Что успешно демонстрирует нынешние власти. То, что народу дают, то он (народ) и жует. Телевидение хотя бы взять. Отдельная тема! По моему мнению нужна ГРАЖДАНСКАЯ социальная активность. И конкретные дела.
LAVR: Индиана Джонс пишет: лезть в политику ради красивых слов, идей борьбы за справедливость и ради кумиров ЧРЕВАТО А что делать? Сидеть в серой массе андроидов и прославлять власть?
LAVR: Индиана Джонс Каким еще образом проявлять гражданскую позицию? Кроме акций протеста ничего не остается, и не оппозиция в этом виновата, а власть.
LAVR: Дикая Белка пишет: не волонтеры,а массовка. Массовка - это нашисты, румолы, мгеры. То есть те, которым платят за участие в митингах. В митингах оппозиционных движений учавствует не массовка, а люди с активной гражданской позицией.
АК: Заглянув случайно, обнаружил все это. Не ожидал от ВВД (Автора) такой активности по итогам разговора между делом :). Тем не менее, комментарий в связи с замечаниями И.Джонса. 1) в нашей протестной работе мы опираемся не на "злобу и ненависть", а на "ярость благородную" и чувство гражданского достоинства. 2) Кому как не И.Джонсу, работавшему когда-то в редакции "Дня" (если не ошибаюсь по нику) знать, чем и какими мотивами мы рукводствуемся. 3) На самом деле организация акций протеста в нашей работе занимает лишь 1/10 часть времени, а остальное - это как раз те самые упомянутые "конкретные дела". В частности, а) расследование (в том числе и журналистское) конкретных конфликтных ситуаций, связанных с нарушением прав людей, а также фактов коррупции. б) мониторинг законодательства, наработанного опыта (в том числе и по интернет-рассылке опыта соратников в других регионах) и разработка методических материалов, в которых доступно объясянется, какую тактику следует избрать человеку и группе по тому или иному вопросу: в) организация и выстраивание сетевых структур солидарности. д) очень нужны люди, которые могли бы взять на себя функции помощников депутата Гордумы - вплоть до участия в разработке законодательных инициатив. В настоящее время добавилась подготовка к избирательной кампании в Госсовет на 2007 г. и связанное с нею партстроительство. Кому все это интересно, кто желает получить в короткие сроки политический и профессиональный опыт в сфере общественно-политической работы и социально ориентированного PR - действительно могут обращаться. Репрессий при соблюдении несложных мер предострожности опасаться не стоит - у нас привыкли бить по лидерам, рядовых помощников не трогают. В любом случае, отойти в сторонку всегда можно.
иоасаф: ой,а таки куда обратиться?
Индиана Джонс: АК: 1) Согласен, сегодня власть не соответствует нашим представлениям о справедливом обществе (да и когда она соответствовала?). Однако основного результата вы достигли - с вами власть предпочитает не общаться, исключая редкие случаи, когда деваться некуда. Признаю, протестное движение сегодня является реальной силой в уд. политике, которое заставляет власть реагировать на давление, меняться. Да, вы добились положительных результатов. Мало кто занимается общественными проблемами, изучая каждую конкретную ситуацию. 2) Репрессии есть. И если они касаются молодежи - это плохо. Плохо прежде всего для вас. У нас на дворе не 19 век, чтобы быть революционерами и ходить с листовками в карманах. Нынче век коммуникаций, нужно уметь договариваться (не продаваться). 3) Ярость благородная, уважаемый АК, в меньшей степени конструктивное свойство нежели спокойный и взвешенный взгляд на вещи. Жизнь менять надо не свержением и уничтожением препятствий,а их изменением и трансформацией. Вы верно делаете, что развиваете гражданские инициативы, говорите о болевых точках, защищаете права граждан. Но только не через конфликт! Это мое мнение. Личное. 4) Что касается вопроса Лавра о том, как проявить гражданскую позицию, отвечаю. Есть много способов, но я бы выбрал тот, который, во-первых, перспективен в плане карьерного роста и общественной пользы, во-вторых, который ближе мне по духу. И вообще не будем уподобляться форуму газеты ДЕНЬ
козька: LAVR пишет: Каким еще образом проявлять гражданскую позицию? ПРОСВЕЩЕНИЕ - отличный способ реализовать гражданскую активность. Вырывайте сердца, освещая не сведующим дорогу к свету!!!
author: Индиана Джонс пишет: как проявить гражданскую позицию, отвечаю. Есть много способов, но я бы выбрал тот, который, во-первых, перспективен в плане карьерного роста Карьеризм и гражданская позиция - две вещи не то чтобы несовместные, но трудносовместимые.
Красивая пришла: Индиана Джонс Бред какой-то!!! Так бы сразу и сказал, что главное - карьера. Каждому свое. В общем, противоречишь сам себе, а про ГРАЖДАНСКУЮ позицию так ничего и непояснил!
Красивая пришла: Понятно, что АК не аньгел бескорыстный, но, вот именно, их компашка пытается делать конкретные дела, заботясь о собственном благе, заботится и об общественном, а не просто прикрывается Адамом вашим Смитом. Вот!
author: А я, поудмав, все-таки соглашусь с Индианой. Нехорошая это альтернатива: гражданская позиция или собственная успешная жизнь. Вечно у нас крайности. Либо святой, либо гад. А просто приличных людей нет. Если всем жертвовать ради позиции, то людей гражданственных будут единицы. Нужно как-то совмещать.
Индиана Джонс: Красивая, не понимаю ваше неприятие того, что я говорю. Нашей молодежи нужна карьера, разве не ясно? А если в карьеру привнести толику гражданской позиции и общественных дел, будет только лучше. Я не хочу рекламировать конкретные общественные организации и движения. Да, я состою в одной из них, да мы работаем на конкретный результат, и не сказать, чтобы плохо. У нас что-то получается. Мы - молодая организация (с 2005 г.), всероссийского уровня. У нас есть идеи, которые так или иначе касаются общественного обустройства. Мы не получаем зарплату, потому что в противном случае от чиновников бы ничем не отличались.
schmidt: а оружие выдавать будут?
author: Индиана Джонс пишет: Да, я состою в одной из них, Ого!! А в какой? Прям даже боюсь услышать ответ. Неужели молодежная ргнаизация Единой России??
author: schmidt пишет: а оружие выдавать будут? Булыжник - оружие пролетариата.
author: АК пишет: очень нужны люди, которые могли бы взять на себя функции помощников депутата Гордумы - вплоть до участия в разработке законодательных инициатив. В настоящее время добавилась подготовка к избирательной кампании в Госсовет на 2007 г. и связанное с нею партстроительство. Кому все это интересно, кто желает получить в короткие сроки политический и профессиональный опыт в сфере общественно-политической работы и социально ориентированного PR - действительно могут обращаться. Вопрос - КУДА?? У тебя мобильник заблокирован. Ты дай людям реальные координаты. Можно через кнопку "ЛС" - личное сообщение.
иоасаф: ДАЙТЕ НАРОДУ!ДАЙТЕ информацию! жаждем!окунемся же в это .... с головой...
Красивая пришла: Индиана Джонс Я не против Ваших высказываний, просто не надо кашу с мухами и все яйца в одну корзину. Я тоже не понимаю, почему Вы против "коноваловского" движения и участия в нем молодежи?! Протест то нужен, необходим! Как иначе исправить ситуацию в республике? Я давно прошу подсказать
LAVR: Индиана Джонс других способов при нынешней ситуации я не вижу
LAVR: козька Просвещение - отличный способ (для его реализации как раз и нужны волонтеры). Но без акций протеста не обойтись!
LAVR: АК Действительно, дайте информацию. Мне, как политологу первого курса, это очень интересно.
АК: Конт. тел: 78-20-05, 8-922-685-01-66
иоасаф: уважаемый АК,скажите пожалуйста,а кормить то хоть будете?или бедное студенчество вновь обречено на вечное чувство голода?
Индиана Джонс: Красивая, я не против АК и их движения, но выбивание клина клином - не по мне. Исправлять конфликты при этом конфликтуя (с властью и иже с ней) чревато. В первую очередь для молодежи. Лучше, как говорил козька, просвещать, сеять доброе и мирное. Опять меня не понимают: прочитайте пост к АК, там все написано: я за его движение, за их цели, но против резких методов. Вот и все.
schmidt: зачем нам булыжник? кто на охоту на енотов с булыжником то?
schmidt: кто ж на охоту на енотов идет с булыжником? даешь АКС на брата!!!
prihod: Андрей, почему студентов, почему мОлодеж? Их запугать силовикам будет проще - армией, непоступлением в ВУЗ или отчислением, тупо прессануть по почкам дубиной. А как же седая революция - пенсионерам терять нечего, их бить не будут, выгнать неоткуда. Всех, кто Вас готов поддержать защитить от преследований вряд ли получится.
Красивая пришла: Индиана Джонс Дело в том, что мне всё ЭТО не кажется резкими методами. Вот и все.
Индиана Джонс: Красивая - Вот и уладили разногласия!
author: Индиана Джонс А ты так и не сказал, в каой организации состоишь. Или стыдна?
author: Да, похоже, самые худшие подозрения оправдываются. Женька молчит. Неужели, вступил в Единую Россию!! Надеюсь, что все-таки нет? Индиана, ау!
author: "Лучше гнойным срать поносом, чем дружить с Единороссом". Фольклор (автор - народ)
Адам: Автор-народ, эка прировнял
author: Нет, автором этих строк я не являюсь.
Адам: Индиана Джонс пишет: Мы - молодая организация (с 2005 г.), всероссийского уровня. У нас есть идеи, которые так или иначе касаются общественного обустройства. Мы не получаем зарплату, потому что в противном случае от чиновников бы ничем не отличались. Мы пикаперы! (прости Инди, вырвалось) Последний пункт разочаровал, а то бы и я бы, значок на грудь, и на парад.
Индиана Джонс: Ничего я не скрываю, просто инет дома опять рухнул, пришлось с работы писать. С начала этого года я пришел в общероссийскую общественную организацию "Комитет поддержки реформ Президента России", совсем с единороссами не связанную. Сейчас формируем команду, подключаем молодежь, поскольку работы - тьма. А опыт, как говорится, приходит во время еды)))) Поживем - увидим. Если интересно - спрашивайте, отвечу.
LAVR: Индиана Джонс и сколько платят?
padonak: author пишет: "Лучше гнойным срать поносом, чем дружить с Единороссом". Жесть!!! А главна ф точку. Я да сих пар ни панимаю, как маи быфшие аднагрупники магли на них работат. Да лучше вместе с Сенчило буду "ваивать" за "чистакровную нацию". Не, я ни фашик, и методы мне их ни нравяцца, но ета фсяка лучше, чем быть или паддерживать единаросаф.
author: Индиана Джонс пишет: Комитет поддержки реформ Президента России", Уффф:))))
author: LAVR пишет: и сколько платят? Выбираешь к кому примкнуть? ;))
Миха: Индиана Джонс пишет: Сейчас формируем команду, подключаем молодежь, поскольку работы - тьма. И какими конкретными делами вы там занимаетесь?
LAVR: author Вадим Викторович! Да Вы что! Не за какие деньги я не буду работать в пропутинской организации!
LAVR: author просто мне всегда интересно, как отвечают на подобный вопрос активисты таких движений.
LAVR: Индиана Джонс "Комитет поддержки реформ Президента России" как и РПЖ - не ЕР, только суть не меняется, они все равно пропутинские, провластные.
Индиана Джонс: Девушка, хотите вы этого или нет, Путин - лидер страны, и предлагает путевые идеи насчет обустройства нашего общества. Мы его поддерживаем в инициативах: качественное образование, патриотическое воспитание, развитие институтов гражданского общества, развитие транспортной инфраструктуры, модернизация экономики. Во всех этих начинаниях мы тоже участвуем. Только мы идем параллельно чиновничьей работе, и даже навстречу ей, ибо только общественные организации лучше знают ситуацию на местах. Реальные дела есть: семинары-совещания по вопросам спутниковых систем для транспорта (в результате заключены реальные контракты с МЧС, предприятиями УР), уроки гражданственности и патриотизма в школах УР, участие в образовании Общественной палаты УР (УР - единственная в ПФО, где нет ОП), круглый стол по вопросам земельной реформы и закона о рекламе (участвуют муниципалитеты и удм. рекламщики), подготовка удмуртской делегации для участия в международном симпозиуме по управлению проектами в Н. Новогороде в 2007 г., организация собственной школы, где участники Комитета получают знания по самым востребованным направлениям конкретной работы: управление проектами, менеджмент (такие тренинги проводят только бизнес-школы за кругленькую сумму). Уф... Много написал. Вы не смотрите на то, что мы поддерживаем именно Путина, мы поддерживаем те изменения и те идеи, которые могут улучшить жизнь всего российского общества, в частности, нашей Удмуртии. Мы - за конкретные дела.
Индиана Джонс: И самое главное, участвуя во всех подобных вещах, вы получаете опыт управления проектами, как своими собственными, так и всей команды. Это не так то и просто, одно дело высказать интересную идею, другое дело - ее воплотить. В будущем мы хотим открыть собственную школу, где бы обучали полезным в нашей жизни навыкам. Кроме этого, вы расширяете круг своих деловых знакомств, ведь контакты Комитета простираются от гос. органов власти и до общественных и коммерческих организаций самого широкого спектра. Я не собираюсь уговаривать вас придти в Комитет. Зачем?! Я просто рассказал о своей и нашей работе, ее особенностях. Мне там интересно, мы заняты конкретными вещами. Но нам нужны люди, для того, чтобы вместе приносить пользу обществу.
Москвичка: Индиана Джонс пишет: Мы его поддерживаем в инициативах: качественное образование, патриотическое воспитание, развитие институтов гражданского общества, развитие транспортной инфраструктуры, модернизация экономики. Ага, реформу образования мы уже чувствуем. В социальной сфере у нашего президента тоже очень ясные начинания... Патриотическое воспитание очень хорошо, но у нас как обычно говорят об одном, а делают диаметрально противоположное. В угоду администрации президента закрывают архивы и институты, в угоду выдвинутым президентом чинушам сносят исторические памятники, а вы о патриотическом воспитании... Экономику нашу не модернизировать надо, а из руин поднимать. Нет у нас ее потому что нет производства. Прос...ли все, а теперь остатки растаскивают... Президент мягко стелет, да жестко спать. А Вы ему в этом помогаете...
Индиана Джонс: Пойми, то, что ты сейчас описала - реальные факты из жизни. А почему так происходит? Согласись, идеи вроде хорошие и благие: качественное образование (получил диплом - получил качество жизни как в США), инвестиции в экономику, реальный, а не показной патриотизм, физически здоровое общество, отсутсвие жилищной проблемы, качественное здравоохранение. Мысли, повторю, хорошие. Только вот исполнение у нас далеко отстает от мысли. Да, чиновники работают на зарплату, они связаны по рукам и ногам директивами, особо не напрягаются и т.д. и т.п. Но мы то с вами все лучше знаем, что нас волнует и должны лучше государственных служащих знать, где и как решить проблему. Не так ли? Пусть чиновники делают свою работу, реализуют реформы, а мы будем им подсказывать, сотрудничая с ними, вместе решая проблемы. И так же мы будем предлагать свои проекты, которые помогут реализовать инициативы. Хватит смотреть как власть коряво решает за нас, как нам с вами жить. Вот с такими мыслями мы работаем в Комитете, вместе.
Москвичка: Женя, пока на государственном уровне эти вопросы не станут действительно приоритетными, а не будут просто декларироваться ничего не получится. Решать такие проблемы только снизу невозможно. А наше государство сейчас абсолютно не заинтересованно в том, что ты описал. Все это демагогия и просто красивая обертка. Взять хоть ту же реформу системы образования. Сравни то, что было заявленно и то, что реально продвигается мин. образования. Неужели ты разницы не видишь? Все эти правительственные действия очень смахивают на ярмарочную торговлю конфетами. Знаешь, когда в красивые фантики козий навоз заворачивали...
author: Индиана Джонс пишет: Хватит смотреть как власть коряво решает за нас, как нам с вами жить. Наивная демагогия. Ну как общественная организация, сущетсвующая на деньги власти может эту самую власть исправить?! Цель у всего этого одна - отобрать лояльную молодежь для пополнения кадрового резерва власти. В принципе, ничего плохого. Но только не надо прям тут-то нам лапшу на уши вешать. Чай, мы все историки.... Индиана Джонс пишет: Реальные дела есть: семинары-совещания по вопросам спутниковых систем для транспорта
LAVR: Какая я Вам "девушка", у меня вообще-то имя есть и ник. Меня не устраивает политика Путина, а не личность(на Путина, как человека, мне глубоко наплевать). Патриотизма итак достаточно, даже слишком. Он уже в фашизм перерос. Образование, здравоохранение приватизируются (Закон об АУ). "Хорошая" социальная программа. А все, что касается развития институтов гражданского общества и демократии, тут Путин вообще большой шутник.
author: LAVR пишет: Какая я Вам "девушка", у меня вообще-то имя есть и ник. Предлагаю в ответ обращаться к Евгению Валерьевичу "мущщщина".
LAVR: author пишет: Предлагаю в ответ обращаться к Евгению Валерьевичу "мущщщина". Советский Союз напоминает. Мущщщина, женщина, девушка, грашшшданочка.
author: LAVR пишет: Советский Союз напоминает. Ну, напоминает не только этим. Комсомольский дух - он живучим оказался.
ММФ: author пишет: Нехорошая это альтернатива: гражданская позиция или собственная успешная жизнь. Вечно у нас крайности. Из уст Автора фраза приемлимая и понятная, но странная в устах Индианы Джонса, который, насколько мне известно, считает себя человеком верующим, православным. Куда ведёт "широкая и торная дорога", а куда - "тернистый путь"? Конечно, проще подчиниться и строить карьеру, пойти по торной дороге прямо в моральный ад.
ММФ: Индиана Джонс пишет: С начала этого года я пришел в общероссийскую общественную организацию "Комитет поддержки реформ Президента России", совсем с единороссами не связанную. Очень-но давно так не веселилась. Сенькью. Индиана Джонс пишет: Согласись, идеи вроде хорошие и благие: качественное образование (получил диплом - получил качество жизни как в США), инвестиции в экономику, реальный, а не показной патриотизм, физически здоровое общество, отсутсвие жилищной проблемы, качественное здравоохранение. Мысли, повторю, хорошие. Только вот исполнение у нас далеко отстает от мысли. Да, чиновники работают на зарплату, они связаны по рукам и ногам директивами, особо не напрягаются и т.д. и т.п. Ой, мне, старушке, до боли знакомые "мысли". Например вспомним: идеи хорошие - все по справедливости, все равны, да засели кругом враги народа и АгентЫ мирового империализма, они и не дают осуществиться хорошим и благим идеям. Ещё вариантец, более древний: жалует царь, да не жалует псарь и пр., и пр. Индиана Джонс пишет: качественное образование (получил диплом - получил качество жизни как в США), Уф-ф-ф. Смеяться устала. Про "качество жизни" с дипломом - это достижимо. Сделать возможным получение дипломов только за о-о-о-о-чень большие деньги и всё! Каждый получающий диплом точно будет очень состоятельным. И мало их будет, а значит денег им платить станут больше (конкуренция ослабеет жеж). А вот про "качество образования" очень хорошо в "Джеральд Требьюн" было написано: "С каждым годом всё больше американцев поступает учиться в вузы. С каждым годом всё больше оканчивает их. И с каждым годом среди выпускников американских вузов всё больше тех, кто НЕ способен, посмотрев в таблицу, установить зависимость повышения артериального давления человека от повышения физической нагрузки." По моим наблюдениям в России пока такое могут утсановить даже школьники, НЕСМОТРЯ на реформы школы. Ещё одна новинка от ВВС: в США от ошибочных диагнозов врачей погибает больше граждан, чем от ДТП, ВИЧ-инфекции и передозировки наркотиков вместе взятых. И последнее, "реформа" - это всего лишь изменение формы. Для чего и какие будут последствия - гораздо важнее. Пока у власти правые, ничего хорошего нашу страну не ждет и ждать не может. Самое забавное, что правых поддерживает огромное количество нищего населения, благодаря им ставшего нищим. Вот уж, прав был Лермонтов:"Страна рабов..." И, наконец, ЛАВРу: не стоит всё же смешивать патриотизм с фашизмом.
LAVR: ММФ пишет: не стоит всё же смешивать патриотизм с фашизмом Смешивают другие. Те, кто устраивают "русские марши" 4 ноября. Я этот случай имела ввиду. Часто критика реформ президента и положения в России воспринимаются как антипатриотизм.
козька: Патриотизм в России давно деградировал до квартирного уровня. Родина для большей части россиян, как это не печально, заканчивается за порогом квартиры, за забором фазенды, за дверью машины. "Вот здесь у меня чистенько, а там хоть конец света"... Что действительно нужно культивировать в наших людях - это осознаие того, что мы - часть единого общества, что свобода и комфорт одного должны ограничиваться свободой и комфортом другого. Для меня человек, уважительно относящийся к согражданам, и бережно к окружающей среде (в широком смысле) - больший патриот, чем тот, кто блюдёт внешние атрибуты патриотизма (пение гимна, например).
козька: ...и тогда появится гражданская позиция, и человек САМ придёт к новой политической системе ценностей. Нельзя из стада построить гражданское общество.
ММФ: Согласна, уважаемый юный Козька! Молодец, пьять!
ММФ: Вопрос к Лавре. Почему Вы вывесили мадам Тимошенко? Потому что она рассчетливая стерва? Или как? Просто любопытно.
LAVR: ММФ пишет: Почему Вы вывесили мадам Тимошенко? Потому что она достойна уважения. Достигла таких высот, а ведь работала когда-то инженером. Стерва? Может быть. Но это не она такая, жизнь такая. Да и стервозность иногда бывает полезна Я ей не подражаю, никогда не создаю кумиров. Но смотреть на нее мне приятно: появляется надежда, что без денег и влиятельных родителей можно добиться успехов в жизни. Все возможно. А Вы ее не уважаете?
author: Завтра АК выводит массы на очередной митинг на центральную площадь. В 12.00.
Индиана Джонс: ММФ: и почему вам кажется несовместимым религия, карьерный рост и общественная деятельность? Очень совместимые вещи, если при этом те 10 христианских заповедей соблюдаются. Москвичка: неправильно так думать: "Пока государство...." Мы сами должны, и это не идеализм и наивность. Я уже общался с представителями власти, по крайней мере на низшем и средних уровнях - они вполне адекватные люди. Они рады нашему появлению, потому что мы им помогаем лучше выполнять их прямые обязанности. Автор: нас не финансирует ни одна государственная структура, мы не поддерживаем ни одну политическую партию (хотя ЕС одно время сильно обиделась на Комитет, мол только мы одни можем поддерживать Президента). Так что, если вам смешно, смейтесь на здоровье, ибо смех продлевает жизнь (доказано Петросяном). Лавре: простите, если обращение "девушка" к вам не применимо.
Индиана Джонс: ЛАВРе: в виду вашего юного возраста становится понятен тот максимализм и та категоричность, с которыми вы плюете на личность Путина, рассуждаете о патриотизме-фашизме и проч.
author: Индиана Джонс пишет: нас не финансирует ни одна государственная структура, Это ничего не значит. Финансирование может осуществляться из средств хоть частных лиц: бизнесменов, заинтересованных в установлении "особых отношений" с властью, из средств "негосударственных" фондов, куда переводятся под каким-либо предлогом бюджетные деньги... Ты поддерживай перзидента, но нам то мозги не пудрь!! Ситуация-то ведь простая. Молодой человек записался в организаию прослявлющую власть с тем, чтобы сделать успешную карьеру. Ну и ладно. Я не против. Только не нужно изображать невинность.
LAVR: Индиана Джонс Почему меня должна интересовать его личность? Политика интересует. А личностью я его не считаю (извините, не в обиду Вам). Путин - "товар", грамотно сделанный политтехнологами. Максимализм? Категоричность? Вам просто нечего больше сказать.
author: Индиана Джонс Давай конкретно по пунктам (заодно потренируешься защищать президентские позиции). Будем говорить о том, о что знаем. Зачем заменять экзамены в вузах на ЕГ?? Как это улучшит качество образования?
LAVR: Индиана Джонс пишет: простите, если обращение "девушка" к вам не применимо Евгений Валерьевич, если ко мне так обращаются в магазине или в транспорте, я ничего не имею против. Здесь мы обсуждаем политические вопросы. Поэтому, обращение "девушка" здесь неуместно и неприемлемо. Вы ведь не будите на дебатах называть оппонента таким образом.
LAVR: Евгений Валерьевич! Как закон об АУ улучшит качество образования и здравоохранения?
author: Ладно. Спит уже наш апологет президентсой власти. Утром поспрашаем.
Индиана Джонс: Эх вы, вам раскроешь свои мысли, вы накинетесь на человека, да разгрызете. Хотя я не обижаюсь, просто не понятно, почему вы меня записали в защитники и апологеты существующей власти. Повторю, мы поддерживаем не столько Путина, сколько здравые идеи о том, как сделать жизнь общества лучше. Вы подумаете: слова, слова. Не собираюсь обсуждать каждую реформу, каждое нововведение. Про ЕГЭ писалось и говорилось мильоны раз. Не скажу, конечно, что идея успешная, но здравый смысль в ней тоже заложен, согласитесь. Про АОУ, как я понимаю, суть состоит в том, что государство предоставляет образовательным учреждениям экономическую свободу и взамен отказывает им в бюджетном финансировании (останутся субсидии и субвенции). Причем полученные прибыли должны тратиться на учебный процесс. Но согласитель, многие вузы России давно бесконтрольно занимаются чистой воды коммерцией. Куда уходят полученные деньги, знают немногие. А здесь законодатели, видимо хотят, чтобы финансовые потоки в образовательном пространстве были прозрачными для общества и государства. Люди, не записывайте меня в апологеты проводимых реформ (ЕГЭ, АОУ, отсрочки)! Я не чиновник. Я просто хочу жить в нормальном обществе. Вот и все.
author: Индиана Джонс пишет: почему вы меня записали в защитники и апологеты существующей власти. Да вроде ты сам записался... Индиана Джонс пишет: С начала этого года я пришел в общероссийскую общественную организацию "Комитет поддержки реформ Президента России", Понимаешь, так оно всегда и случается. Во всем есть свои плюсы и минусы. Если поддерживать АК, то народ будет любить, а власти - нет. Если поддерживать Путина - наоборот. Это вопрос выбора. Как же мы не будем "записывать" тебя в апологеты проводимых реформ, когда ты состоишь в организации с таким названием. Впрочем, я нисколько не сомневаюсь, что Индиана - человек порядочный, и если ТАКИЕ придут во власть, то выиграют все. У нас тут просто небольшой фехтовальный зал...
author: Ну, как прошел митинг? Я не смог придти(( Может, фотки есть?
LAVR: Я, к сожалению, тоже не смогла прийти=((
козька: короче, никто не смог. зато поболтали на этой страничке от души!
author: козька Ну, поболтали ведь не только об этом.
АК: Автору: я не знаю, как у вас тут фотки прикреплять, а рзбираться времени нет. Могу просто на твой адрес выслать.
author: Шли на yuu@udm.ru
АК: шлю
author: Нет, блин, что-то в данный момент с марковскими ящиками. Может, к вечеру наладится.
author: Попробуй все-таки сам через ЭТО СЕРВИС
полная версия страницы