Форум » Политические баталии » АПН - Агентство Плохих Новостей » Ответить
АПН - Агентство Плохих Новостей
Индиана Джонс: В Тверской области заживо сожгли православного священника. В деревне Прямухино, что в Тверской области, погибла семья местного священника отца Андрея - Андрея Николаева. Он сам, его жена и трое маленьких детей заживо сгорели в собственном доме. Здание облили бензином и подожгли неизвестные злоумышленники. Согласно основной версии следствия, поджог совершили местные жители, неоднократно покушавшиеся на ограбление храма. На вырученные от продажи икон и утвари деньги они покупали алкоголь. Отец Андрей каждую ночь выходил с ружьем - на охрану. Однако, сам священник неоднократно признавался, что все равно не сможет выстрелить в вора. Сейчас известно, что настоятелю неоднократно угрожали и однажды уже пытались поджечь его дом. Официальной информации от правоохранительных органов по поводу гибели священника и его семьи пока нет. Трагедия произошла в ночь на второе декабря, а сегодня в Тверской епархии открывается «горячая линия» для всех, кто может помочь следствию. (с) Правда.Ру
Ответов - 121, стр:
1 2 3 4 All
козька: Это событие вызвало мощнейший резонанс. Со всех сторон соболезнования. А что толку... Жаль человеков((( А ублюдков по средневековым законам бы казнить.
padonak: пичально...
Индиана Джонс: Казни, не казни, а ублюдков от этого меньше не станет - слишком велика их популяция. Да и смертная казнь никогда не была эффективным средством социальной стабильности. Заметьте, сам священник, охраняя храм, даже не думал стрелять в грабителей - для него человеческая жизнь ценнее взломанных замков. Хотя, может быть, в таких случаях нужны жесткие меры.
Халявин: Индиана Джонс пишет: Да и смертная казнь никогда не была эффективным средством социальной стабильности Фраза распространенная, но пустая на мой взгляд. А что было "эффективным средством", а Индиана? Каторга или тюрьма пожизненно? На мой взгляд, смертная казнь для отморозков-преступников необходима, и тут - как раз тот самый случай!
author: Наказание не должно быть жестоким. Оно должно быть НЕОТВРАТИМЫМ. Если преступник будет понимать, что ответить все равно придется, ему и мальнькой кары хватит. А если будет чувствововать, что правохранительные оргнаны - лохи, и его все равно не поймают, то его и четвертованием не испугать.
author: Смертная казнь - недопустима. Поскольку в случае судебной ошибки не осталяет ни малейшего шанса "откатать назад"!!
козька: Да я тоже противник смертной казни. Просто эмоции возобладали. Лично бы ногти повыдёргивал и ноздри порвал.
author: Ну, вот это случай, кстати, весьма показателен. Нет пока никаких доказательство поджога. Но народ уже в ярости и уже жаждет крови.
Халявин: author пишет: Если преступник будет понимать, что ответить все равно придется, ему и мальнькой кары хватит Слышали и такое. Точно! Ты вот, человека убил, а мы тебя поймаем и обязательно!!! возьмем с тебя сто рублей - наказание (знай!!!) будет хоть и маленьким, но НЕОТВРАТИМЫМ! - Все тут же описались и хулиганить перестали? Маньяк, исполосовавший на ленточки свою живую жертву, должен знать, что его жизнь вне опасности, но его обязательно накажут и это его остановит?! Не думаю, кстати, что и смертная казнь его остановит, но она даст хоть какое-то удовлетворение жажды мести со стороны пострадавших... Наказание должно быть СТРАШНЫМ и неотвратимым. author пишет: Смертная казнь - недопустима. Поскольку в случае судебной ошибки не осталяет ни малейшего шанса "откатать назад"!! Это да, это так... Но, вот я, например, не знаю, чего бы даже и себе пожелал - смерти, или ошибочных лет тюрьмы, после которых мне бы сказали "Ой, простите, мы ошиблись, но вы же, главное, живы!" Думаю, что тюрьмы никого не исправляют, во всяком случае, те, что есть у нас на сегодня. Проблема судебных ошибок не есть аргумент против смертной казни - давайте создадим систему, которая сводила бы ошибки к минимуму (я не говорю, как хотел бы - не допускала, такая (идеальная), наверное, не возможна).
author: Тюрьма, порка, отсечение руки и пр. - это одно, это все из жизни. А смерть - это что-то из другого царства. Нельзя туда человеку отправлять других человеков. Даже в отместку.
Индиана Джонс: Я согласен с Автором: дело не в смерной казни, а в самой неотвратимости НАКАЗАНИЯ. Но при наших правоохранительных органах это маловероятно. Вот если будет создана система компенентных, исполнительных, последовательных и гуманных органов общественной безопасности, разговоры о смерной казни прекратятся. Хотя даже при эффективном МВД проблема духовного инравственного развития большинства людей останется.
padonak: Фсеравно наказание далжно быть ни толька ниатвратимым, но и адыкватным. Четкий пример Халявина пра убийство и штраф 100 рублей - бред! Ф целам я может и протиф (ни так штобы уж сильна) смертнай казни, но далжны быть такие исключитильные меры для падобнава рода ситуаций. Но здесь фсе очень многазначна. Нипанятна, например, што для чилавека хуже - умереть срузу ат рук убивца или медлинна умирать ат голада из-за сраных алигархаф...
Индиана Джонс: Вот вам пример быстрой и глупой смерти: Продавщица застрелилась после шутки охранника На вечеринке в магазине коллеги невольно сыграли в «русскую рулетку». Охранник протянул продавщице пистолет и в шутку разрешил себя застрелить. Женщина, не задумываясь, нажала на спуск, но произошла осечка. Тогда продавщица приставила пистолет себе к виску. На это раз осечки не было. Увидев убитую коллегу, охранник тоже выстрелил себе в голову. В Ярославле на ярмарке мехов в результате трагического происшествия погибли два человека. Как отмечает «Золотое кольцо», в город из Кирова приехала ярмарка, специально для торговли была арендовано помещение во Дворце культуры. Весь день пятеро жителей Кирова готовились к открытию ярмарки, развешивая шубы, а вечером решили устроить небольшую вечеринку с выпивкой и закуской. Во время застолья одна из продавщиц в шутку заявила охраннику: «Ты нехороший человек, тебя надо застрелить». В ответ на это охранник протянул женщине свой заряженный пистолет. По словам свидетелей, продавщица наставила оружие на охранника и нажала на курок. Раздался щелчок, но выстрела не произошло. Тогда женщина передернула затвор пистолета, приставила дуло к своему виску и снова нажала на спуск. На этот раз прогремел выстрел. Пуля насквозь пробила голову. А когда друзья женщины побежали вызывать «скорую», они услышали еще один выстрел. Охранник, давший пистолет женщине, тоже выстрелил себе в голову. Оба скончались через несколько часов в реанимации. (С) Правда.Ру
padonak: Индиана Джонс пишет: Тогда продавщица приставила пистолет себе к виску. На это раз осечки не было. Увидев убитую коллегу, охранник тоже выстрелил себе в голову. Очень извиняюсь... Даже пака ни дачитал пост, но ха-ха-ха
padonak: пипец...
Spy: author пишет: Смертная казнь - недопустима. Поскольку в случае судебной ошибки не осталяет ни малейшего шанса "откатать назад"!! Да и пожизненное намного суровее и тяжелее, да еще и пожизненно без амнистий!
Индиана Джонс: Многие осужденные пожизненно хотели бы смертную казнь.
Альб: Несколько тезисов о смертной казни: Вот мне интересно, в тридцатые годы прошлого века апологеты смертной казни врагов народа тоже были абсолютно уверены в своей правоте и с презрением относились к слабакам, выступающим против? К тому же надо бы подумать о тех, кто принимает решения и исполняет. Действие рождает противодействие, и даже подонок становится еще хуже, когда ему нечего терять. Особенно желаешь смертной казни после просмотра боевиков, где все однозначно - подонки там, хорошие парни здесь. В толпе я сам за себя не ручаюсь. Допускаю, что мог бы совершить нечто, за что мне присудили бы смертную казнь.
Альб: А вообще, мне кажется, страшно не существование смертьной казни, самой по себе, а страшна уверенность и легкость, с которой принимается решение о смертной казни.
Халявин: Индиана Джонс пишет: Вот если будет создана система компенентных, исполнительных, последовательных и гуманных органов общественной безопасности, разговоры о смерной казни прекратятся Как сказал Президент, реформы которого вы поддерживаете, если бы у бабушки были соответствующие половые признаки, она была бы дедушкой... Я убежденный сторонник смертной казни и вот почему, попытаюсь объяснить: 1. Совершенно согласен, что жизнь - бесценна, это великий дар и как author пишет: это что-то из другого царства. Отнимать жизнь никто не имеет права! Так почему же позволять убийце убивать?! А ведь именно так получается - да, ты товарищ дорогой, убил жестоко человека (людей), но мы считаем, что твоя жизнь бесценна, ее мы отнять не можем... А жизни тех, кого он убил - как быть с ними?! Почему мы оставляем изуверу этот дар? За жизнь плата одна - тоже жизнь, другой нет. Но! Смертная казнь - мера исключительная, высшая, назначатся должна судом и только в том случае, если нет ни малейшего сомнения в вине обвиняемого. Смертная казнь придумана обществом, как мера защитная, уводящая людей от бессмысленной и кровавой мести: это государство (общество) наказывает человека за его преступление. Государство, а не Иван Иваныч Иванов, это важно! 2. А вот что меня всегда изумляло: противники смертной казни, прикрывающиеся какими-то сомнительными гуманными соображениями, в то же время со злорадством говорят: "пожизненное заключение в тюрьме еще тяжелее"! Вот это, мне кажется, гораздо более безнравственно, чем признание смертной казни. Знать, что человек будет мучаться всю жизнь, что он будет медленно умирать без свободы - в этом есть какой-то особый садизм. Я не хочу уподобляться изуверу и радоваться страданиям другого. Я хочу чтобы убийца знал - за жизнь другого у него тоже отнимут жизнь, но общество гуманно, поэтому он умрет легко, без пыток и безумного ожидания своей кончины. Это - справедливая плата и вынужденная мера.
Индиана Джонс: Но достойно ответить, Николай Васильевич, на то, как в нашей порочной системы МВД и связаных с ними органов правопорядка, человек, совершивший преступление, может получить соответсвующее наказание (а не штраф в 100 рублей), вы не можете. Разве при нашей системе отправить безвинного человека на расстрел будет сложно? Отнюдь! Так пусть уж лучше преступник живет в неволе, тем более, что даже жестокие преступления у нас наказываются от силы на 20 лет строгого режима. А амнистии проходят регулярно. В системе УИН работают не роботы, они лучше нас с вами знают, стал убийца сожалеть о содеянном, посидев 10 лет в камере, или стал еще более жестоким.
author: Халявин пишет: Почему мы оставляем изуверу этот дар? Потому, что не мы его дали. И не может государство уподобляться убийце. мертная казнь - мера исключительная, высшая, назначатся должна судом и только в том случае, если нет ни малейшего сомнения в вине обвиняемого. Значит, если хорошо следы замел - живи, а накосячил по этой части - умри. Прожженые убийцы будут жить, а убийцы-лохи - умирать. И это справледиво? Халявин пишет: противники смертной казни, прикрывающиеся какими-то сомнительными гуманными соображениями А я не прикрываюсь гуманными соображениями. Я о другом. Смерть не то, чтобы жестока (ведь никто не минует ее). О ней вообще ничего нельзя сказать. А значит, нельзя ее и использывать в качестве инструмента для чего бы то ни было.
Халявин: 1. Штраф в 100 рублей - не мои расценки, а доведенная до абсурда фраза authorа о том, что Если преступник будет понимать, что ответить все равно придется, ему и мальнькой кары хватит. 2. Не стоит упрощать: Значит, если хорошо следы замел - живи, а накосячил по этой части - умри.. Мы,кажется,говорили о том, что наказание должно быть неотвратимым. Вопрос лишь о мере наказания. ваша же логика ведет к тому, что поймав 3-х преступников из 10-ти мы должны сказать им: "Ладно ребята, остальных мы не поймали, так что как-то не хорошо получается, не справедливо, лоханулись вы, парни, идите-ка отсюдова". Убивать нельзя! Преступник разрешил себе убить. Вы - разрешаете ему жить. Мой вопрос: почему вы цените жизнь пеступника дороже, чем жизнь его жертвы? Чем вы успокоите человека у которого вырезали всю семью? Проповедью о том, что "о смерти ничего нельзя сказать"? Или знанием, что преступник всю оставшуюся жизнь будет мучаться (хорошее же успокоение вы предлагаете для и без того истерзанной души). Я всем сердцем прощу человека, идущего на эшафот, ибо знаю, сколь страшную цену ему придется заплатить, но я никогда не прощу преступника, отнявшего невинные жизни и оставшегося живым. Зачем же уподоблять государство убийце? Уподобьте его высшему судие! Не хотите обожествлять, хорошо, уподобьте Дьяволу - оно же Левиафан (Т.Гоббс)! Эти сравнения некорректны! Мы говорим о праве общества на самозащиту от тех, кто вычеркнул себя из людей став убийцей - нелюдью! Но! Еще раз. Это не простая математика: жизнь отнял - жизнь отнимем! Есть суд, есть убийства непредумышленные и т.д., все это юристами давно разработано, известно и действует. 3. И еще, Евгений, вы иногда пишете такие вещи, что хочется аплодировать вашей чистоте и наивности: В системе УИН работают не роботы, они лучше нас с вами знают, стал убийца сожалеть о содеянном, посидев 10 лет в камере, или стал еще более жестоким. Посмотрите как-нибудь статистику о вторично совершенных преступлениях итех, кто вновь попал в тюрьму после досрочного освобождения, думаю, это вам на многое откроет глаза.
author: Халявин пишет: 1. Штраф в 100 рублей - не мои расценки, а доведенная до абсурда фраза authorа о том, что А не нужно доводить до абсурда. Вы - разрешаете ему жить. Мой вопрос: почему вы цените жизнь пеступника дороже, чем жизнь его жертвы? 1. Мы не вправе запретить. 2. Я ценю моральный облик суда. Чем вы успокоите человека у которого вырезали всю семью? Ничем его нельзя успокоить.
Халявин: 1. Фраза про маленькое, но неизбежное наказание сама по себе абсурдна, 100 рублей тут не при чем. Вопрос в мере наказания, что вы будете считать не абсурдным ответом за отнятую жизнь? 2. Человек человеку не вправе запретить жить (я против кровной мести), вправе отнять жизнь - государство, действующее по общим для всех законам. Когда отнявший жизнь будет знать, что и у него отнимут! 3. Мне кажется, что справедливое отмщение все-таки дает людям облегчение. Убитого не вернешь, но зато и изувера не стало.
Индиана Джонс: Позиция НВХ понятна, но на мой вопрос вы не ответили: " как в нашей порочной системы МВД и связаных с ними органов правопорядка, человек, совершивший преступление, может получить соответствующее наказание? Разве при нашей системе отправить безвинного человека на расстрел будет сложно?". А насчет статистики, вы уж извольте ее представить, раз аплодируете моей наивности.
Индиана Джонс: Вот как раз в тему: Казенные по ошибке http://xx.lipetsk.ru/xx_09_36.shtml
Халявин: Индиана Джонс Это не тот вопрос о котором я спорил. При чем тут система? А что, невинно посаженных вам не жаль, чьи жизни навсегда искалечены? Давайте вообще не будем преступников ловить и наказывать, раз уж у нас такие органы МВД. Откуда я знаю, как их изменить? А статистика может и закрыта - тут я погорячился, хотя в Яндексе ж "найдется всё"
Индиана Джонс: Неправильно это, быть за введение смертной казни, и не знать, во что обойдется это нам при нашей милиции. Это взаимосвязанные вещи. А невинно посаженные имеют шанс вернуться в нормальное общество, вновь стать нормальными людьми (уехать за границу, например). А навсегда искалеченные жизни - как раз у тех, кого безвинно убивает государство (Левиафан Гоббса).
Халявин: Вот, нашел на официальном, как уверяют, сайте Верховного суда: Председатель Верховного суда Вячеслав Лебедев: "В целом рецидив уголовных преступлений в прошлом году (речь о 2005-м - Н.Х.) составил 24 процента. Иными словами, каждый четвертый бывший подсудимый совершает преступление повторно. Статистика - настораживающая". По его словам, 32 процента совершают преступления в период отбывания условного наказания. А 26 процентов из рецидивов - приходятся на долю освобожденных условно и условно-досрочно. См: http://www.supcourt.ru/print_page.php?id=3004 Это вам не Липецкий сайт с журналистским рассюсюкиванием.
Халявин: Индиана Джонс пишет: не знать, во что обойдется это нам при нашей милиции То есть вы, Евгений, вроде как и не против смертной казни, просто вся закавыка у вас получается- в милиции. Хорошо, давайте милицию менять! Я же о принципе: за смертную казнь или против. Я - за!
Индиана Джонс: Я свою позицию четко обозначил. И даже если допустить, что смертную казнь необходимо вводить, то только не в наших условиях тотального злоупотребления должностными полномочиями. Никто из обычных, простых людей не будет уверен, что завтра к нему не подойдут из 6-го отделения и не пририсуют ему наркотики, убийства и еще что-нибудь. А милицию менять - это наивно. Давайте заодно и чиновничество поменяем, премьеров всяких, ГосДуму, президента, армию себе лучше выберем чтоб служить в ней престижно было. Принцип - принципом, но и сегодняшние реалии учитывать надо.
Халявин: Индиана Джонс пишет: А милицию менять - это наивно. Давайте заодно и чиновничество поменяем, премьеров всяких, ГосДуму, президента, армию себе лучше выберем чтоб служить в ней престижно было Что за безысходность в словах молодого сторонника реформ? А как вы собираетесь улучшать жизнь ничего не меняя? Я вот - за лучшего (другого) президента, премьера, лучшее (другое) чиновничество, другую (лучшую армию)! А твоя, Евгений, "ясная" позиция мне абсолютно не ясна, говоришь: только не в наших условиях тотального злоупотребления должностными полномочиями Извините, а от кого, как не от нас зависят эти условия? Я чего-то не понимаю, вы что, ждете, что завтра проснетесь в другой стране? Нет, проснетесь в той же самой. И еще раз по делу - я говорю о смертной казни, как в принципе допустимой высшей мере наказания. Вы же ее применение обуславливаете существующими условиями. С такой логикой недалеко просто сказать нашим дорогим преступникам: вы знаете, ловить мы вас не умеем, судить тоже. Иногда ловим и судим не тех, кого надо, такая уж у нас система. Но зато мы никого не казним, чтоб не ошибиться. А давайте еще и никого не садить! Сколько там безвинных-то души свои калечит, не будем садить, пока у нас такая система МВД. Т.е. мне не понятно, Евгений, можно применять смертную казнь или нет, "потому что у нас такое МВД?"
Индиана Джонс: Ваш сарказм, Николай Васильевич, здесь совершенно неуместен. Не я начал разговор про смену милиции, президента и т.д. Потому что сменив всех, мы добьемся только того, что на смену придут еще более коррумпированые и жестокие люди. И где ж в моих словах безысходность? Где это я призываю никого не сажать, "потому что у нас такие "органы"? Я ясно сказал, что против смертной казни, потому что даже государство (пусть Дьявол) не может быть выше Бога, Единственного, Кто имеет волю лишать нас жизни. Хотя не у всех церковников по этому вопросу однозначная позиция.
Халявин: Индиана Джонс пишет: Не я начал разговор про смену милиции Специально перечитал тему: Индиана Джонс 05.12.06 в 16:39 пишет: Я согласен с Автором: дело не в смерной казни, а в самой неотвратимости НАКАЗАНИЯ. Но при наших правоохранительных органах это маловероятно. Вот если будет создана (выделено мной - Н.Х.) система компенентных, исполнительных, последовательных и гуманных органов общественной безопасности, разговоры о смерной казни прекратятся. До этого разговора о смене компетентных органов не было. Так что начал, Индиана, ты.
козька: споры умных людей имеют свойство становиться бессмысленными
Халявин: Ох, умные,козька, наверное вообще не спорят. Другими делами занимаются
козька:
author: Халявин пишет: А давайте еще и никого не садить! Упорно НВХ не хочет видеть разницы между тюрьмой и плахой!! Разница между ними не в степени жестокости. Смерть - не просто "тюрьма на том свете". Это мистический акт не человеческой и не госудраственной компетениции.
KoT Behemoth: ну споры всегда такие: сколько не кирчи, все остануться при своих мнениях... по сабжу - однозначно за... Гораздо правильнее с точки зрения здравого смысла казнить ублюдков, не тратя на их содержание в тюрьме бюджетные деньги... В целом с позицией НВХ - согласен...
Халявин: author пишет: Это мистический акт не человеческой и не госудраственной компетениции Убийца совершает мистический акт, видимо, считая, что это в его компетенции. А вы его садите в тюрьму и начинаете говорить - ох, как не хорошо ты поступил, братец, этого делать нельзя, поживи, поэтому, подумай. Он пожил, подумал, вышел, убил еще парочку, протому что ему не хватало денег на сигареты. Ох, говорите, вы ему, наказание тебе будет неотвратимо - сядь, еще посиди... Он с вашим "мистическим" настроением, лишил жизни несколько невинных людей, а вы его помиловали. Справедливо? Смерть - есть отсутствие жизни, вот и все. А про философские составляющие понятий жизнь и смерть беседуйте до тех пор, пока убийство не совершено. Потом - поздно.
Индиана Джонс: Пожар в наркологической больнице В ночь с пятницы на субботу сгорела московская наркологическая больница №17. Пожар стал самым страшным из тех, что происходили в лечебных учреждениях России за последние семь лет. 45 человек погибли в огне, 12 ранены - их состояние врачи оценивают как тяжелое. Прокуратура подозревает, что причиной пожара стал умышленный поджог. Спастись пациентам наркоцентра было почти не возможно - на окнах установлены решетки, основная лестница здания была закрыта. О трагедии рассказал заместитель министра по чрезвычайным ситуациям Александр Чуприян. Сигнал о возгорании по адресу Болотниковская улица, дом 16, корпус 8 поступил на пульт «01» примерно в 01:40 по московскому времени. Пожар начался на втором этаже 8-этажного здания наркологической больницы номер 17 и ему был присвоен четвертый номер по 5-балльной шкале сложности. Как сообщил начальник Управления государственного пожарного надзора МЧС России Юрий Ненашев, причиной пожара в наркологической больнице, вероятнее всего, стал поджог. «На 90% - это поджог», - сказал он. «Очаг пожара нами обнаружен и он ограничен площадью в три квадратных метра. Наша лаборатория работает на месте возгорания и в очаге не обнаружено никаких технических средств - проводки, обогревателей и т.п. Там стоял только деревянный шкаф, в котором и находился очаг возгорания, что говорит об умышленном поджоге», - пояснил начальник управления. Однако, по словам прокурора Москвы Юрия Семина, проверяются все причины возникновения пожара, включая «умышленное уничтожение и повреждение имущества». Основной версии пока нет. Расследование только началось. Чиновник отметил, что по факту пожара в наркологической больнице прокуратура Москвы уже возбудила уголовное дело о нарушении правил пожарной безопасности. Причиной большого количества погибших, предположительно, стал несвоевременный вызов пожарных. Такое мнение ИТАР-ТАСС высказали в оперативном штабе, развернутом на месте трагедии. Площадь пожара была относительно небольшой - 100 квадратных метров. Однако в здании наблюдалась очень сильная задымленность и люди, учитывая то, что несвоевременно вызвали пожарных, во сне отравились дымом. По словам начальника Управления государственного пожарного надзора МЧС России Юрия Ненашева, большое количество жертв связано и с грубыми нарушениями персоналом правил пожарной безопасности. «Основная лестница здания была закрыта, а вторая оказалась отрезанной дымом», - пояснил он. Кроме того, персонал не смог оказать своевременную помощь больным. Как пояснил Главный государственный пожарный инспектор Москвы Виктор Климкин, в больницах на решетках окон висели замки и ключи от них находились у персонала. «Этими ключами работники больницы и не смогли воспользоваться», - сказал он. Тем не менее, пожарным удалось эвакуировать 214 человек. Глава МЧС России Сергей Шойгу, прибывший на место трагедии, признал действия пожарных подразделений во время тушения пожара в наркобольнице «адекватными». Этот пожар стал самым крупным из тех, что происходили в лечебных учреждениях России за последние семь лет. Как сообщил Александр Чуприян, МЧС намерено проверить все лечебные учреждения, подобные наркологической больнице. Со своей стороны, Юрий Ненашев подчеркнул, что еще 20 марта этого года в суд были поданы материалы о приостановлении эксплуатации этого здания, поскольку оно «небезопасно с точки зрения пожарной безопасности». Однако суд ограничился только предупреждением. Последний пожар в московской больнице произошел в ноябре этого года - в Национальном медико-хирургическом центре на Иваньковском шоссе на северо-западе столицы. Пострадавших в результате пожара не было. (C) Взгляд.Ру
Халявин: Я хочу вернуться к вопросу о смертной казни. Меня просто действительно волнует эта проблема и отношение к ней общества. Поэтому этот мой вопрос - не подковырка, не иезуитство и т.д. мне действительно интересно. Думаю ни у кого не вызовет споров, если я скажу, что ценность человеческой жизни признают как сторонники, так и противники смертной казни. Противники говорят, что государство не вправе отнимать жизнь у человека, даже у самого распоследнего изувера, поскольку не оно ее ему давало. И в этом есть правда. Но я вот тут вдруг подумал, а как быть с теми случаями, когда государство посылает людей на верную смерть (я не беру войну, тут можно предположить, что мне ответят)? Но вот, например, Чернобыль - первые посланные туда спасатели были обречены на смерть, это все понимали. Но кто-то все же отдал приказ отправить туда солдат и специалистов. Потому что иначе катастрофа стала бы просто ужасающей. Это понятно. Но мне не понятно, как относиться к этому праву посылать людей на смерть с точки зрения противников смертной казни. Ведь здесь государство так же распорядилось тем, чего не давало - жизнью.
KoT Behemoth: Я несколько не согласен по поводу проблемы государства и жизни гражданина... Если человек рождается в государстве, здесь и сейчас, значит государство (и общество) создали условия, при которых возможно создание семьи и рождения детей... Более того, если индивид рождается, то есть получает возможность к самореализации, развитию, мышлению и вообще существованию, если он доживает до совершеннолетия, т.е. до того момента, когда находит возможность существовать вне семьи, в этом опять же есть заслуга государства, сам факт существования которого подразумевает некие социальные условия... Если бы в момент рождения индивида в данном месте не существовало бы государства, смог бы он выжить? (как много "бы", однако) То есть получается, что государство имеет таки право распоряжацца жизнью гражданина, особно если он сам согласен на ограниение прав и фактически распоряжение ЕГО жизнью?
author: KoT Behemoth пишет: значит государство (и общество) создали условия, при которых возможно создание семьи и рождения детей... Или не создало условий для предотвращения беременности
G E N A T S V A L I : Халявин нет, с Чернобылем там другая фигня нежели с электрическим стулом - противоположно и с о в е р ш е н н н о другая. На блок бросали специалистов. Да специалистов! пусть и с совковыми лопатами. И их посылали не на смерть как таковую - их посылали на задание. Пожарники ведь тоже рискуют и гибнут. Но никому в голову не прийдет обвинять в их смерти государство. А иначе, как Вы сказали, было бы хуже...
INRI: хы сторонникам смертной казни: а палачей можно рекрутовать из уголовникрв-маниаков, иначе кто будет казнить? или наделять отдельно взятых людей (как например с судом присяжных) полномочиями палача?
Альб: INRI
Халявин: G E N A T S V A L I Ну, во-первых, там были не только специалисты, были там и простые солдатики. и шли они по приказу на верную смерть. Но не в этом дело. Я прекрасно понимаю принципиальную разницу между Чернобыльской катастрофой и смертной казнью - их мы и не сравниваем. Я спрашиваю об отношении к человеческой жизни со стороны государства: оно посылает (время от времени) людей на смерть. Оправдываться это может любыми высокими мотивами и реальной необходимостью. Но факт остается фактом - по приказу государства гибнут люди, т.е. оно распоряжается человеческой жизнью и ни у кого это не вызывает отторжения, т.е. погибнуть на благо общества можно. А как же с неприкосновенностью жизни и "таинством" смерти? Почему в ряде случаев мы соглашаемся с "жертвоприношением" героев, а в случае с казнью преступников говорим, что отнимать у них жизнь нельзя?
Халявин: INRI Казнить можно и без привлечения человека. Способов масса, если это уж так волнует.
INRI: Халявин пишет: Казнить можно и без привлечения человека например?
Халявин: INRI Например, с привлечением компьютера, который будет подпускать ядовитый газ, или отравлять пищу произвольно.
Индиана Джонс: Ну а кто дает команду машине?
Халявин: Индиана Джонс Вы! Это, извините, можно запрограммировать так, что вы, уважаемый Индиана Джонс, отправляя свое очередное письмецо кому-либо, будете подписывать смертный приговор убийце! Страшно? Компьютерный век!
Индиана Джонс: Всегда утверждал, уважаемый Николай Васильевич, что вы склонны к преувеличениям.
Индиана Джонс: 35-летняя медсестра липецкой больницы Людмила Журавлева отдыхала вместе с мужем и друзьями на природе. В какой-то момент женщина приревновала супруга, вскочила в принадлежащий одному из приятелей джип «Мицубиси ландсер» и понеслась по дороге. К этому моменту Журавлева была уже порядком пьяна. Мчалась она с выключенными фарами и не заметила подростков, которые шли по обочине дороги. В итоге пятеро мальчишек и девчонок погибли под колесами. Судьба сыграла с Журавлевой злую шутку. Одной из тех, кого она задавила, была ее собственная 13-летняя дочь, которая гостила в соседней деревне. По словам очевидцев, убийца сначала даже не поняла, что натворила. Чуть позже, немного придя в себя, она позвонила по сотовому мужу, тот забрал ее на машине, и они попытались скрыться в Добром. Но милиция задержала преступницу. А в минувший вторник суд вынес ей приговор. - Назначить Людмиле Журавлевой наказание в виде восьми с половиной лет лишения свободы в колонии общего режима, - прочитал судья Владимир Шальнев. Наказание оказалось даже суровее, чем требовал прокурор. Прокуратура просила осудить медсестру на десять с половиной лет, но в колонии-поселении. Кроме того, Журавлева выплатит пострадавшим 2 миллиона рублей. Напомним, что по статье 264 Уголовного кодекса липчанку могли осудить на срок от 4 до 10 лет. Зал, в котором находились десятки родственников убитых детей, встретил решение суда гробовым молчанием. Журавлева выслушала приговор спокойно. Ее адвокат не стал заявлять, что решение будет оспариваться. (с) КП
padonak: Сука!!!!!!!!1 И как таким психам ниуравнавешанным права та дают??? Больше ни буду пьяный за рулем катацца.... Наверна....
Индиана Джонс: Я думаю, она себя уже наказала...
АК: приревновала супруга. Ясно же, что женщина была в состоянии аффекта. Несчастный человек, не заслуживает таких комментариев. Во всяком случае на основании имеющихся скудных фактов.
Индиана Джонс: В поселке Нейво-Шайтанском в ночь на Рождество убит священник В поселке Нейво-Шайтанском Алапаевского района Свердловская области в ночь на воскресенье убит священник, задержаны подозреваемые в преступлении. Как сообщил агентству "Интерфакс" руководитель пресс-службы ГУВД Свердловской области Валерий Горелых, трагедия произошла в восстанавливаемом храме Петра и Павла. Труп настоятеля храма, иерея Олега Ступичкина, 1966 года рождения с признаками насильственной смерти был обнаружен после тушения пожара. Церковь подожгли для сокрытия преступления, отметил представитель ГУВД. Из храма похищены 21 икона, в том числе несколько - 18-го века. "На место происшествия выезжали четыре оперативно-следственные группы из областной прокуратуры, УБОП и угрозыска ГУВД, Алапаевского РОВД и прокуратуры. Совместными усилиями милиции и прокуратуры преступление раскрыто по горячим следам", - сообщил Горелых. По его словам, ночью задержаны двое подозреваемых - местные жители, ранее неоднократно судимые. "Предварительным следствием собрана доказательная база их причастности к преступлению, часть похищенных икон изъята, остальные обнаружены на местном кладбище, где злоумышленники их спрятали", - рассказал собеседник агентства. Он добавил, что продолжается тщательное расследование, которое взяли под личный контроль начальник ГУВД области Михаил Никитин и областной прокурор Павел Кукушкин. Установлено, что накануне вечером злоумышленники пришли в храм, который в настоящее время реставрируется и где не проходит никаких богослужений, и попросили настоятеля переговорить с ними. Священник не отказал и сказал своей супруге, что через час вернется. Когда в назначенное время он не пришел домой, жена настоятеля пришла в храм и увидела задымление. После совершения убийства злоумышленники, чтобы скрыть следы преступления, подожгли скамейки по периметру храма, однако пожара не получилось, так как здание построено из камня. В качестве орудия преступления злоумышленники использовали обрезок металлической трубы, которым нанесли настоятелю храма черепно-мозговую травму, от которой он и скончался. Прокуратура Алапаевска возбудила уголовное дело по статье 105 УК РФ. У погибшего остались вдова и четверо детей. (с) NEWSru.com
author: Общался в сети с одним протоиереем. Он укорял священников в пристрастии к старым иконам. В церкви не место раритетам, должен быть дух молитвенный, а не музейный. А для молитвы новая стереотипная икона подходит не хуже старой.
Индиана Джонс: Пьяный водитель «Жигулей» протаранил строй солдат В Свердловской области в результате ДТП пострадали 8 военнослужащих. В строй стоявших перед казармой солдат врезался автомобиль ВАЗ-21083. По некоторым данным водитель «Жигулей», также военнослужащий, находился в нетрезвом состоянии. 30-летний водитель с места аварии скрылся. Задержать его удалось в результате оперативно-следственных действий. «По результатам расследования к ответственности будет привлечен не только сам нетрезвый водитель, но и представители руководства этой воинской части, должным образом не осуществлявшие контроль за своими подчиненными», заявил руководитель пресс-службы ГУВД Свердловской области Валерий Горелых. ЧП произошло 4 января около 7 часов 30 минут утра по местному времени на территории военной части номер 49547 под Камышловым. Информация о происшествии стала известна только после праздников, когда областное управление ГИБДД огласило общие цифры ДТП по результатам новогодних каникул. (c) www.newizv.ru
INRI: author пишет: В церкви не место раритетам, должен быть дух молитвенный, а не музейный. А для молитвы новая стереотипная икона подходит не хуже старой. дык старые иконы намоленны сильно, действуют чудесней.
Tim Booked Two: Посмотрел давече фильмец "Остров" и воистину можно подумать, что священослужители просто бабки срубают и живут мирской жизнью. Ушли от истоков. Как там отец Анатолий говорил, взяв одеяло и сапоги у настоятеля: "Самые большие грехи на голенищах священских сапог". Молится надо, а не выбирать на какие иконы зырить.
prihod: Tim Booked Two Тож заценил.
Индиана Джонс: Петарда убила невесту на глазах у жениха В Донецкой области на Рождество похоронили 21-летнюю Аллу Семенченко, погибшую от петарды прямо в новогоднюю ночь. Ее жених был рядом, но помочь ничем не смог. Слишком все быстро произошло... 26-летний Саша, владелец небольшой автомастерской, только что сделал Алле предложение. Надел на пальчик колечко в знак помолвки. Они, совершенно счастливые, встали из-за праздничного стола в третьем часу утра и отправились к главной районной елке. Алла шла под руку с Сашей по центральной аллее. Все вокруг пили шампанское, в небо взлетали фейерверки. Говорили о свадьбе, гадали, на какой день назначить. И вдруг Алла бесшумно осела на землю. В первые мгновения никто ничего не понял. Ее рука поползла вниз, а спустя секунду она уже лежала без сознания с пробитой головой. Девушка не успела даже закричать, когда петарда под названием «римская свеча» попала ей в лицо. «Римская свеча» - простенькая петарда, самая небольшая и недорогая. На рынках и в магазинах продают тысячами. И вот эта с виду безобидная штучка попала Алле в левый глаз. И вылетела через ухо. «Скорую» для Аллы вызвали прохожие. Медики проявили рекордную оперативность. Но, увы. - Состояние Аллы было крайне тяжелое, - рассказывает «КП» заведующая приемным отделением горбольницы № 1 Макеевки Татьяна РОЖКОВА. - Девушку тут же отправили в реанимацию. Но, не приходя в сознание, 1 января в 7 утра Алла умерла... В доме Аллы до сих пор не могут прийти в себя. Родители в шоке. Потерять в новогоднюю ночь единственную дочь из-за какой-то глупой «свечки»? Делом о гибели Аллы Семенченко занялась прокуратура. Тем временем «КП» разыскала человека, который запустил роковую петарду. Им оказался 45-летний шахтер Николай Зинченко. Он был откровенен: - Я сам и вся моя семья в шоке! В тот день мы пошли с семьей отметить Новый год на центральную улицу. Ну взяли с собой петарды. Установили одну из них на земле. Сделали все по инструкции, подожгли, запустили. Видимо, петарда упала и полетела не вверх, а в сторону. И тут я увидел, что девушка лежит в крови на земле... - Вы не пытались скрыться? - Нет, я первый подбежал к ней. Я хотел ее поднять, перевернуть как-то. Было очень много крови, и я испугался, что она может ею захлебнуться. Но тут на меня накинулся ее парень и отшвырнул в сторону. А потом уже приехали «Скорая», милиция... - Вам предъявили обвинения? - Я дал подписку о невыезде. Меня обвиняют в убийстве по неосторожности. Но я ведь не хотел никого убивать! У меня тоже есть дочь, ей три года... - Тут Николай начинает плакать. - Я должен сходить на кладбище к этой девушке... (c) КП Алла КОНИК, Екатерина КУЗИЧЕВА, Алла ПАВЛЕНКО. Фото Константина БУНОВСКОГО.
padonak: ужос!!! Пачти плакаю...
Индиана Джонс: Лихач насмерть сбил двоих малышей Петя и Настя умерли на руках у матери Трагедия разыгралась вчера в 7.40 утра возле станции метро «Новые Черемушки». Москвичка Лидия Хан вела 9-летнюю дочь Настю в школу, а 5-летнего сына Петю - в детсад. Возле дома № 62 по Профсоюзной улице семья стала переходить дорогу. Осторожная Лидия повела детей по «зебре», перед которой притормаживал поток машин. Неожиданно Настя и Петя, вырвавшись из рук матери, побежали вперед. В этот момент к переходу вылетел синий «Иж-Ода», за рулем которого сидел 22-летний житель Ленинского района Подмосковья Павел Волынчиков. Он на скорости 60 километров в час сбил брата и сестренку. От удара машину занесло, и она, перелетев через зеленую зону, врезалась в ехавшую в центр маршрутку. Злодей попытался скрыться, несмотря на то, что сидевшая с ним девушка получила сотрясение мозга и перелом костей таза. Однако исчезнуть ему не удалось - его задержал дежуривший неподалеку сотрудник ГИБДД. На место трагедии немедленно выехали врачи «Скорой». Увы, от полученных травм Настя и Петя умерли еще до их приезда на руках у матери. Медики увезли в больницу спутницу виновника аварии и пассажирку маршрутки, которая получила сотрясение мозга и перелом голени. Как выяснилось, Волынчиков был трезв. Его ждет от 3 до 8 лет заключения. (с) КП
Индиана Джонс: Народ, так не годится. Срочно ищите хорошие новости! А то получется одна криминальная хроника.
Халявин: Я вот все время думаю, ну не все время, но думаю, ЗАЧЕМ (?????) Жене эти "плохие новости"?! По выражению автора, ходит он в последнее время печальный, ну и нафиг сканировать негатив? Во-первых, это выборочный негшатив - в мире намного больше зла и несправедливости, а, во-вторых, нафиг?????? Женя, тебя что, прет от сводок МВД?
Индиана Джонс: Причем тут прет или не прет. Я не стараюсь здесь создать полную энциклопедию плохих новостей, а просто стараюсь показать, что жизнь человеческая сама по себе бесценна, но отношение к ней в России как к обычной вещи, которую можно продать, выбросить, сломать. Я хочу, чтобы каждый из нас задумался над собственной жизнью, потому что иной раз может случится так, что мы сами окажемся в АПН (не дай Бог, конечно). Давайте задумаемся и над жизнью других - тех, кто живет с нами рядом, и не будем проходить мимо, когда соседу плохо. Я не ищу плохих новостей, они сами приходят. А то что я хожу печальный, это ВВД просто показалось.
padonak: Индиана Джонс пишет: Причем тут прет или не прет. Я не стараюсь здесь создать полную энциклопедию плохих новостей, а просто стараюсь показать, что жизнь человеческая сама по себе бесценна, но отношение к ней в России как к обычной вещи, которую можно продать, выбросить, сломать. Я хочу, чтобы каждый из нас задумался над собственной жизнью, потому что иной раз может случится так, что мы сами окажемся в АПН (не дай Бог, конечно). Давайте задумаемся и над жизнью других - тех, кто живет с нами рядом, и не будем проходить мимо, когда соседу плохо. Я не ищу плохих новостей, они сами приходят. А то что я хожу печальный, это ВВД просто показалось. Пряма атвет на икзамене!!! Я п точна пиать паставил!
Халявин: Индиана Джонс Понимаешь, Женя, то, о чем ты тут сообщаешь - вещи, к сожалению, обычные не только в России, но и где угодно. Где пьный водитель не врезался втолпу? Где дурочка-алкоголичка не убивала случайно своего ребенка? Где люди не страдали от петарды? Это что, российский эксклюзив??? Нет же! Очень странный способ, на мой взгляд, показать, что жизнь человеческая бесценна. И потом - кто здесь, Евгений, говрил, или считает, что жизнь человеческая имеет цену? Кому и что ты доказываешь?
Spy: А мне нравятся Женины посты. Не содержанием, канешна, а сутью. Жизнь человека хрупка. Вот о чем Инди пишет, по-моему. И о сочувствии. Про девочку, которой в глаз петарда залетела - кошмар. Представить сложно.
author: Зачем смаковать чужое горе? Как хотите, но в этом есть что-то ненормальное....
Волшеб'nizza: По-моему, такова людская суть (не всех, но очень многих). Сколько раз обращала внимание: автокатастрофа, по дороге бегут ручьи крови, а вокруг толпа зевак. Для чего они все там стоят? Ладно бы помогли как-то, а то глазеют, охают, ахают, жалеют... А потом разойдутся себе спокойненько по домам. Никогда не понимала этого.
Индиана Джонс: Друзья, где вы видете праздное любопытство? Разве мы здесь смакуем чужое горе? Разве мы похожи на праздных зевак? Но почему-то никто не вспомнил, что плохие новости заставляют нас рассуждать о смысле человеческой жизни? НВХ, как причем? А вспомните наши дискуссии о смертной казни. Разве они возникли на пустом месте? Нет же! Причем тут российский эксклюзив? Мы живем в России, практически на наших глазах происходят все эти ужасы, а вы предлагаете не обращать на них внимания (поскольку и так в мире много зла и насилия, ваши слова). Я не зову вас посмотреть на эти новости глазами тех зевак. Нам с вами надо избавляться от ожесточенности, камня на сердце, который мешает нам чувствовать, скорбеть, любить. Причем любить не себя, а в первую очередь ближнего своего. Мои слова похожи, конечно, на христианскую проповедь, но именно так я думаю.
Spy: Женя, у нас с тобой самые теплые сердца. У остальных камней с пол-тонны - вотэти камни и мешають.
author: Индиана Джонс пишет: Причем любить не себя, а в первую очередь ближнего своего. Мои слова похожи, конечно, на христианскую проповедь, но именно так я думаю. Да кто ж будет с этим вот спорить? Меня удивляет, что ты последовательно вывешиваешь сообщения о каки-то горестных случаях. Я не вижу как любовь к ближнему сочетатеся с собираним "газетных вырезок" о трагических смертях. Впрочем, я не против. Наверно есть какой-то смысл. Но этот смысл пока от меня сокрыт.
prihod: Прокуратура Свердловской области предъявила обвинение по уголовному делу об убийстве священника, говорится на официальном сайте Генпрокуратуры РФ. Как говорится в документе, обвинение предъявлено жителям Алапаевска - Сергею Давлятшину и Роману Сухачеву по статьям 162 УК РФ ("разбой") и 105 ("убийство"). В ночь на 7 января в поселке Нейво-Шайтанск близ Алапаевска после тушения пожара в храме Петра и Павла Екатеринбургской епархии обнаружено тело настоятеля храма Олега Ступичкина, с признаками насильственной смерти. Из храма также исчезли 22 иконы, часть из которых были написаны в 18-м веке. click here
LAVR: Плохая, но смешная новость. Журнал "Единоросик" - медведь, андроид и хрюкающая школьница Южный Урал сказал новое слово в агитпропе – точнее, решил вернуться к советской практике, наставлявшей граждан на путь истинный с самых малых лет. В канун Нового года в свет вышел первый номер детского иллюстрированного журнала «Единоросик», название которого говорит само за себя. Инициатором издания выступил депутат Госдумы Валерий Панов, развивший в последнее время медиа-активность не только в родной Челябинской области, но и на пространстве всего УрФО. С рассказом о новинке, которая напомнила не столько о новогодних торжествах, сколько о приближающихся выборах, корреспондент «URA.Ru»... остальное
prihod: Ыдинароссик бу-га-га-га
Индиана Джонс: В Ижевске квадратный метр в 1-ой квартире стоит 60 тысяч рублей В ближайшие три месяца жилье в Удмуртии дорожать не будет, так считают риэлторы, а в течение года – только на процент инфляции. Цены на квартиры достигли предела покупательской способности. Сегодня старая однокомнатная квартира в Ижевске стоит в среднем 1 миллион 800 тысяч рублей или 60 тысяч рублей за квадратный метр. В новостройке (и это – особенность республиканского рынка жилья) квадратный метр стоит почти столько же – 50 тысяч рублей. Сообщает ТРК "Моя Удмуртия"
LAVR: "НЕТ!" свободе митингов или профилактика "оранжевых" революций В Госдуму внесен законопроект, серьезно ужесточающий правила проведения публичных мероприятий и фактически позволяющий властям отменять любые массовые акции в целях предотвращения "противоправных действий" BBC Ъ
Индиана Джонс: Погиб Мурат Насыров В Москве в Северном административном округе покончил жизнь самоубийством известный певец и композитор Мурат Насыров. Насыров выбросился с балкона 5-го этажа по адресу улица Вутетича, дом 15, корпус 1, где он проживал в последнее время. В руках у музыканта была православная икона. В правоохранительных органах считают, что «певец покончил жизнь самоубийством». Директор погибшего Мурата Насырова Александр Скурихин подтвердил информацию о гибели артиста. «Сотрудники милиции утверждают, что Насыров находился в состоянии наркотического опьянения» Вместе с тем, он расценивает случившееся как «несчастный случай». «Мурат Насыров погиб в результате несчастного случая», - сказал он. Погибшему певцу было 37 лет. Известность к Мурату Насырову пришла после того, как он исполнил песню «Мальчик хочет в Тамбов», отмечает ИТАР-ТАСС. Сотрудники милиции, которые в настоящее время работают на месте происшествия, утверждают, что Насыров находился в состоянии наркотического опьянения. Мурат Насыров родился в городе Алма-Ата в семье простых рабочих: мать работала на фабрике пластмассовых изделий, отец был таксистом. На гитаре Мурат начал играть в восемь лет, и очень скоро уже сам обучал игре сверстников. С малого возраста он играл «Beatles», «Led Zeppelin», «Deep Purple», «Pink Floyd» и другие. После школы отправился служить в армию в Ашхабад, где и началась его музыкальная деятельность. Переехав в Москву, поступил в Гнесинское училище. Звезда Насырова взошла, когда на конкурсе «Ялта-91» ему, тогда неизвестному казахскому мальчику, именитое жюри единодушно присвоило Гран-при. В жюри тогда входили Игорь Крутой, Владимир Матецкий, Лайма Вайкуле. Насыров, исполнитель знаменитого хита «Мальчик хочет в Тамбов», сам был в этом городе всего один раз, когда давал концерт на площади города. На концерт пришло более 50 тысяч человек. Насыров - мусульманин. Певец был женат, у него остались двое детей - Лия и Аким. (с) Взгляд
padonak: США готовы сотрудничать с Россией по ПРО в Европе США отвергли критику со стороны России в связи с планами Пентагона разместить в Восточной Европе базу противоракетной обороны. В заявлении американского Госдепартамента также говорится, что США открыты для сотрудничества с Россией в рамках этой инициативы, передает (С) Associated Press. Переговоры с Польшей и Чешской Республикой "направлены на те безответственные государства", которые, возможно, обладают ракетными технологиями, "способными представлять угрозу для наших друзей и союзников, и которые могут угрожать Соединенным Штатам", заявил официальный представитель Госдепартамента США Шон Маккормак. При этом он никак не прокомментировал переговоры помощника госсекретаря США Дэниела Фрайда с руководством Польши и Чехии по вопросу размещения на территории этих стран американских комплексов противоракетной обороны (ПРО). Ранее Д.Фрайд официально подтвердил появившееся сообщения о том, что США сделали властям Польши и Чехии предложение начать полноценные переговоры по размещению баз ПРО на территории этих стран. Кроме того, Д.Фрайд выразил мнение руководства США, что американские базы ПРО в Восточной Европе не представляют угрозы для России, поскольку они предназначены для укрепления обороны Европы и предотвращения атак со стороны стран-изгоев. К числу последних США относят в первую очередь Иран и Северную Корею. Однако совсем иную оценку планам США дал командующий Космическими войсками РФ генерал-полковник Владимир Поповкин. Он сказал, что возможное размещение радиолокационных станций в Чехии и позиционного района антиракет в Польше несет прямую угрозу России. По словам В.Поповкина, российская сторона внимательно следит за этими процессами и будет принимать соответствующие меры в этой связи. И действительно, траектории иранских и северокорейских ракет вряд ли будут проходить через Польшу или Чехию, тогда как РЛС в Чехии сможет наблюдать за деятельностью ракетных войск в Центральной России а также Северного флота.
LAVR: От холода в общежитии скончалась одна из студенток Студенческий актив педучилища в Дебессах заявил в прокуратуру о том, что от холода в общежитии скончалась одна из студенток. Зимой температура в комнатах редко поднимается выше плюс 12 градусов. В таких условиях живут 80 человек. Горячее водоснабжение в этом общежитии вообще не предусмотрено проектом. Уговоры и жалобы директору педучилища не помогают. Не зашевелилось руководство и два года назад. Тогда их студентка умерла от двусторонней пневмонии. Сокурсницы говорят, простудилась и заболела из-за постоянного холода. Теперь в этой ситуации разбирается районная прокуратура. На днях в общежитии Дебесского педучилища побывали представители Роспотребнадзора Удмуртской Республики. Официальную оценку пригодности этого помещения для жизни санитарные врачи обещали вынести к понедельнику. Сообщает ТК «Новый Регион» Из ежедневного обзора ООО «БИАМ» ИА "День"
Индиана Джонс: Водитель таскал младенца за машиной два километра Вчера вечером в Москве произошло очередное страшное ДТП. Молодая семья — отец Сергей, мама Наталья, старшая дочь Марина и маленький Денис – возвращались домой из магазина «Детский мир», передает «Комсомольская правда». Около дома №156 по Профсоюзной улице припаркованная на тротуаре «девяносто девятая» резко дала задний ход, ударила коляску с маленьким мальчиком, которому 27 марта исполнился бы 1 год и 3 месяца, и резко поехала вперед. При этом коляска зацепилась за фаркоп автомобиля! «Наташа цеплялась изо всех сил, — рассказывает бабушка ребенка. — А тот гад в машине даже не сбавлял скорости. Сережа бежал рядом, молотил по стеклу руками. Но водитель все гнал и гнал». Родители так и не сумели остановить автомобиль с подонком за рулем… Коляску нашли лишь через два километра на улице Академика Варги. Ребенок был уже мертв. Когда о произошедшем узнала милиция, то на поиски отморозка отправились все наряды. Автомобиль нашли быстро, однако водителя в нем не было. Он исчез. «Говорят, что этот подонок к себе домой в этом районе заезжал, взял вещи и исчез», - говорит бабушка. По номерам милиция быстро нашла хозяина машины. Но он заявил, что уже давно не использует «ВАЗ-21099» - на ней по доверенности ездит другой человек. Его имя уже установлено, но поиски преступника пока не дали результатов. auto.mail.ru
Назим: Индиана Джонс пишет: Ижевске квадратный метр в 1-ой квартире стоит 60 тысяч рублей Я уже неоднократно бился в правительстве чтобы построили социальное жилье для инвалидов гостиничного типа. По закону таким людям положенно 18 квадратных метров жилой площади. Круглый стол по вопросу жилья и льгот состоялся 28 марта, но Костин явиться не соизволил. Инвалидам финансируют лишь часть на улучшение жилищьных условий из расчета средней стоимости жилья в УР. Но тут интересна одна деталь. Почему эта субсидия равна в городе и в селе? Например в п.Кильмезь стоимость квартиры 36 кв.м. 65т.р., а субсидия на этот квартал составляет 30т.р. за кв.м.. Говорить о эффективности распределения средств не приходится, когда этих денег жватило бы на строительство дома гостиничного типа на 300 человек. Отсюда и профицит бюджета, а значит о датации из фонда РФ на улучшении жилищного вопроса можно забыть. Чеботарев Назим
Медведь: Назим Это жизнь. У государства и без нас много проблем.
Индиана Джонс: Медведь жги еще!
Медведь: Индиана Джонс пишет: Медведь жги еще! При условии что в тюрьме меня навещать будешь.
LAVR: Борис Грызлов выступил против акций, участники которых "пытаются выразить свою точку зрения на происходящие в России события". По его мнению, народ должен устраивать только праздничные акции. Эхо Москвы
author: LAVR пишет: Борис Грызлов Феерический идиот.
LAVR: author пишет: Феерический идиот. согласна!
Хенаро: да ту вобще нечего обсуждать
Назим: А применительно к скинам?
Назим:
LAVR: В полку неонацистских партий прибыло В Москве прошел учредительный съезд партии «Великая Россия»В организационный комитет новой партии вошли лидер "Конгресса русских общин" Дмитрий Рогозин, депутат Госдумы Андрей Савельев и лидер "Движения против нелегальной иммиграции" Александр Белов. Заявлено, что партия будет национал-патриотической, но без шовинизма и ксенофобии. Сторонники партии "Великая Россия" намерены добиваться ее официальной регистрации Минюстом для того, чтобы она приняла участие в выборах в Госдуму 2 декабря. Как заявил один из инициаторов создания партии, депутат Госдумы Дмитрий Рогозин, для этого привлечены широкие юридические силы. Эхо Москвы
Индиана Джонс: LAVR пишет: лидер "Движения против нелегальной иммиграции" Александр Белов Это тот, про кого "Бригаду" сняли?
LAVR: Индиана Джонс пишет: Это тот, про кого "Бригаду" сняли?
назим: Власть меняется.......... Продолжение следует...........
LAVR: Скандал в президентском дворце: депутата Андрея Коновала не пустили на семинар-совещание с депутатами местного самоуправления Сегодня, 14 мая против одного из депутатов Гордумы г. Ижевска было применено физическое насилие на входе во дворец президента Удмуртии Александра Волкова. Применением физического насилия против независимого депутата закончился семинар-совещание с депутатами местного самоуправления городских округов, проводившийся 14 мая аппаратом Госсовета и Администрацией Президента Удмуртии. Всего в совещании приняло участие около ста депутатов от сельских и городских округов республики. Cеминар был посвящен актуальным проблемам социальной и экономической политики, а также последним изменениям в градостроительном, жилищном и бюджетном законодательстве. Первая часть семинара проходила в здании Госсовета Удмуртии, а подведение итогов было запланировано в здании резиденции Александра Волкова. Однако одного из участников семинара, независимого депутата Городской думы г. Ижевска Андрея Коновала на входе остановила охрана. Присутствовавший на месте инцидента сотрудник аппарата гордумы подтвердил, что депутат Коновал является официальным участником совещания и был своевременно включен в соответствующие списки. Но охрана была непреклонна: «Коновала пускать не велено - его нет в согласованных списках», - заявил один из милиционеров. Депутат все же попытался пройти на совещание, но на ступенях лестницы, ведущей на второй этаж, был грубо перехвачен нарядом во главе с дежурным капитаном милиции. Заломив ему руку, сотрудники милиции оттеснили депутата к выходу, после чего какой-то старшина попытался вырвать фотоаппарат у ставшего свидетелем инцидента главного редактора газеты «День» Сергея Щукина. «Я был официально приглашен для участия в семинаре, - комментирует ситуацию Андрей Коновал, - никаких ограничений по персональному признаку для участия в этом депутатском мероприятии не оговаривалось. Расцениваю случившееся, как провокацию со стороны президента Волкова и сотрудников его аппарата, оскорбляющую не только меня, но и тех избирателей, граждан России, которых я представляю». Следует отметить, что статья 13 республиканского закона «О статусе депутата представительного органа местного самоуправления в Удмуртской Республике» провозглашает право депутата «на беспрепятственное посещение органов государственной власти» по предъявлению депутатского удостоверения. Сегодняшний инцидент во дворце президента Удмуртии наблюдатели связывают с тем, что депутат Коновал, возглавляет Координационный Совет гражданских действий, является лидером массового протестного движения ижевчан, выступающего за пересмотр всей бюджетной политики республиканских властей и отставку Александра Волкова с поста президента УР. Главный редактор независимой газеты «День» Сергей Щукин считает, что нервы у президента Волкова сдали по вполне конкретной причине – по неофициальной информации из окружения Президента Удмуртии во вторник-среду у Александра Волкова запланирована встреча с Президентом России. В окружении Александра Волкова надеются, что аудиенция с Владимиром Путиным закончится решением о переназначении Президента Удмуртии на очередной третий срок. Для срочного вылета в Москву власти даже срочно перенесли семинар с депутатами на день раньше. ИА "День"
author: Бедный Петрович А ведь переназначат Волкова-то.... Уродца.
рыжий засоня: Петрович срозится с волчегом в кулачном бою в передаче король ринга и после расправы над супостатом нарекут его Волкодав из ро........
author: Я предлагал ему в газете вместо Рябчикова_Жуя сделать раздел "Волкодав". Было бы прикольно, но Петрович что-то не сделал.
рыжий засоня: вот он знаменитый единоросег :))) Незнаю как на это отреогируют дети, у меня только одна асоциация-ПРЕВЭД МЕДВЕД
Медведь:
назим: LAVR пишет: Применением физического насилия против независимого депутата закончился семинар-совещание с депутатами местного самоуправления городских округов, проводившийся 14 мая аппаратом Госсовета и Администрацией Президента Удмуртии. Бедный, бедный Кановап. Не пустили тебя.... Пожаловался в газетку...
назим: Салаги у власти просто что Лавр, что Кановал. уе...ище лесное. ЛЮДИ ИЗ ЛЕСА НЕ МАРАЙТЕ КОВРЫ В ДВОРЦЕ ПРЕЗИДЕНТА!!!
author: назим пишет: ЛЮДИ ИЗ ЛЕСА НЕ МАРАЙТЕ КОВРЫ В ДВОРЦЕ ПРЕЗИДЕНТА!!! Ну, после нашей форумной встречи - и ты "человек из леса". А вот перечисленных тобой граждан в лесу-то как раз не было
назим: author пишет: Ну, после нашей форумной встречи - и ты "человек из леса". А вот перечисленных тобой граждан в лесу-то как раз не было Они из другого леса - западного
Индиана Джонс: Шервудского?
назим: Индиана Джонс пишет: Шервудского? ТОЧНО
LAVR: Едроссы запретили проведение "Нашествия" ! http://echo.msk.ru/news/384082.html
ио: На форуме я недавно, поэтому многие темы открываю только сейчас. Читаю все сначала, часто безумно жалею, что обсуждение чего-либо завершено, потому как очень хочется что-либо сказать... Но про смертную казнь так хочется, что пожалуй таки выскажусь. Халявин пишет: Я хочу вернуться к вопросу о смертной казни. Меня просто действительно волнует эта проблема И меня и меня волнует! На самом деле почти все мысли которые мне приходили в голову по ходу ознакомления с обсуждением были кем-то высказаны, но кое-что все же хотелось бы добавить... Халявин пишет: Человек человеку не вправе запретить жить (я против кровной мести), вправе отнять жизнь - государство На самом деле позиция сторонника смертной казни очень близка к обычаю кровной мести, как ни поверни. Мне трудно даже представить как плевались на Руси, когда за смерть стали взимать (предлагать) виру. Халявин пишет: разрешил себе убить. Вы - разрешаете ему жить. Мой вопрос: почему вы цените жизнь пеступника дороже, чем жизнь его жертвы? Чем вы успокоите человека у которого вырезали всю семью? По-моему удивительно считать, что в данном случае жизнь жертвы ценится меньше, чем жизнь преступника. Ведь будь возможность принимать решение о том, можно ли было убить жертву, все единогласно высказались бы против. Халявин пишет: На мой взгляд, смертная казнь для отморозков-преступников необходима author пишет: Смертная казнь - недопустима. Поскольку в случае судебной ошибки не осталяет ни малейшего шанса "откатать назад"! INRI пишет: сторонникам смертной казни: а палачей можно рекрутовать из уголовникрв-маниаков, иначе кто будет казнить? или наделять отдельно взятых людей (как например с судом присяжных) полномочиями палача? Халявин пишет: Казнить можно и без привлечения человека Да, теоретически можно, но как бы это ни было, человек, который включает энергию на электрическом стуле, опускает рычаг виселицы, нажимает кнопку компьютера, принимает решение о смертной казни - убивает человека. Установлено, что с улучшением качества оружия, убийства (исключаем войну) стали более часты. Ворон не выклюнет глаз ворону. У человека тоже предостаточно защитных барьеров против убийства себе подобных. У некоторых людей эти барьеры нарушены. И тем не менее нормальному человеку намного проще нажать на кнопку, чем спустить курок, спустить курок, чем зарезать ножом, зарезать ножом, чем растерзать зубами и когтями. Может если бы приходилось действовать только зубами и когтями то убийства свелись бы к нулю. Так вот к чему все это - я позиционирую себя, как противника смертной казни. Притом убежденного. Хотя... Иногда, я очень сомневаюсь (чем более чудовищно зверство, тем больше сомневаюсь), в идее смертной казни что-то есть заманчивое... Но для того чтобы воплотить ее в жизнь, нужно иметь в наличии человека, который станет убийцей. Обречь нормального человека (вряд ли гениальное предложение ИНРИ будет иметь успех) стать убийцей - это ужасно. Это не стоит того, чтобы удовлетворить нашу подсознательную привязанность к обычаю кровной мести. Именно в этом месте я снова становлюсь убежденным противником С.К. И еще об убийстве ногтями и зубами... Предостаточно, к сожалению уродов, собирающихся стаями и элементарно забивающих людей ногами. Как быть с ними - они все больны? Или это так называемое стадное чувство? Хоть кого то из них совесть мучает? Их казнить всей толпой? Это вопросы не то, чтобы риторические, но для себя я ответы на них найти не могу. Как подумаю, такая волна ярости накатывает... Еще раз прошу прощения за то, что возвращаюсь к давно отзвучавшей дискуссии...
ио: Чтобы как то себя оправдать. Вот плохая новость (правда не из сводки). В г. Ижевске, недавно, в тролейбусе, шедшем по улице Удмуртской в час пик и битком наполненном, вывалилось заднее стекло. Вслед за стеклом из вышеозначенного тролейбуса вывалился мужчина. Движение по Удмуртской сами знаете какое (Это промежуток от Кирова до Холмогорова). По ходу движения сразу за автобусом ехал ЗИЛок (данное ТС точно наехало на несчастного, насчет позади идущих не известно). Ничего не известно мне к сожалению о жизни и здоровьи мужчины... ужос. Может он переходил улицу всю жизнь на зеленого человека и только в четко установленном месте и тут на тебе...
Индиана Джонс: Умер оперный певец Лучано Паваротти Умер знаменитый итальянский оперный певец Лучано Паваротти. Эту информацию агентству Associated Press подтвердил его менеджер. Сообщения о значительном ухудшении состояния здоровья 71-летнего певца появились в среду вечером. По данным итальянских СМИ, он находился в очень тяжелом состоянии. Напомним, 8 августа 2007г. Л.Паваротти был госпитализирован из-за онкологических проблем. В июле прошлого года Л.Паваротти перенес операцию по удалению злокачественной опухоли поджелудочной железы. В связи с этим были отменены все запланированные на 2006г. выступления легендарного тенора. Впрочем, несколько дней назад певец был выписан из больницы. По некоторым данным, он находился дома, в Модене. Стоит добавить, что в последние годы Л.Паваротти отошел от концертной деятельности. За пять лет певец выступал всего лишь четыре раза в январе 2002г. в Лондоне и один раз в июне 2003г. в Берлине. Однако в одном из своих недавних интервью Л.Паваротти заявил, что чувствует себя нормально и полон творческих планов. (c) mail.ru
Медведь: Индиана Джонс пишет: Умер оперный певец Лучано Паваротти
Petroff: А у Макара, говорят, почки отказали. Жив ли еще...
Petroff: Вообще год расщедрился на знаменитые смерти. Ельцин, Воннегут, Пригов, теперь вот этот еще.
полная версия страницы