Форум » Политические баталии » Волков остается (( » Ответить
Волков остается ((
Красивая пришла: Поздравляю, Волкова ДАМ утвердил на очередной срок ((( Не хочу жить в Волкограде, поехала в Пермь, счастливо оставаться...
Красивая пришла: Janka пишет: Либо сказать уже нечего, либо тема перестала быть модной...чего и ожидал..как и с патриархом получилось... А ты всё со своими мыслями определиться не можешь - не по той, не по этой теме?
Красивая пришла: Форум - это гражданское СМИ. Здесь обсуждаются сегодняшние и вчерашние события. Вполне логично, когда любое СМИ освещает произошедшее, новость несколько дней, месяц... а затем возвращается к теме по мере того, как она находит отклик в перекрестных событиях, по мере того, как новость будет давать плоды. Волкова назначили - обсудили, о чем еще говорить?! Вот он предпримет какой-то шаг, тогда и обсудим, сегодня же он даже не предложил новой кандидатуры на пост премьера, но это было настолько предсказуемо, что и обсуждать нечего. Никто же не закрывают темы, они висят себе, и периодически к ним возвращаются.
Janka: Красивая пришла пишет: А ты всё со своими мыслями определиться не можешь - не по той, не по этой теме? Твое любимое обвинение тебе же и адресовать чтоли))) про патриарха я четко и однозначно вроде высказал свое мнение)))) так что только по этой теме))))
Красивая пришла: Janka пишет: Твое любимое обвинение я тут никого ни в чем не обвиняю. твоей четкой оценки личности нового патриарха я не увидела )))
Spy: Может хватит собачиться не по теме? Давайте про Волкова лучше! Скажите, как он выжил и остался на своем месте при общем недовольстве масс!? Почему АК не может добиться своих целей при такой поддержке и многочисленных акциях протеста!?
Красивая пришла: Spy пишет: при общем недовольстве масс!? Почему АК не может добиться своих целей при такой поддержке и многочисленных акциях протеста!? Потому что не такие уж это и массы - большая часть деревни за волкова, бабушки\дедушки необразованные - за волкова. И не потому, что любят, а потому, что им советуют, а они идут на поводу. АК - один в поле не воин. У нас оппозиция только в "низах", а в "верхах" одни сикуны. Когда переназначили волкова, республиканские чиновники, а это преимущественно те, у кого уже выходит срок годности, ревели от счастья, ибо знали, что новая метла их бы точно погнала. Ну а Центр не стал менять сейчас, потому что, как уже было сказано, на перепутье только самые смелые меняют коней.
Spy: Красивая пришла Отличный пост! Четко, верно, лаконично. А может как раз и время сейчас? Пока все на перепутье. Потому что потом шансов будет во много раз меньше.
Spy: Красивая пришла пишет: а в "верхах" одни сикуны
Красивая пришла: Spy пишет: А может как раз и время сейчас? Пока все на перепутье. Потому что потом шансов будет во много раз меньше. Думаю, сейчас в УР можно только военного командировать (больше никто из нормальных "свободных" не согласится), но военный тут не к чему, - у нас больше с экономикой, чем с политикой проблемы. А потом, когда стихнет кризис и безработица достигнет пика, Волкова также легко снимут, как и назначили. Он как раз к тому времени еще поднакосячит.
Janka: Spy пишет: Почему АК не может добиться своих целей при такой поддержке и многочисленных акциях протеста!? Да не такие они уж и многочисленные)))) вот в последний раз , как мне показалось, человек 200-300 всего было)))
Janka: Spy пишет: Скажите, как он выжил и остался на своем месте при общем недовольстве масс!? Видишь ли...массы сыти политикой по горло..не важно Волков, не Волков..важно то чтоб была работа, продукты в магазинах и спокойно на улицах...как этого не станет так и будет недовольство масс..это первое..второе .. я не думаю что только необразованные за волкова..тут все сложнее..образованные то как раз понимают что дело не в нем..если уж менять то надо менять всю систему власти в стране...а это пахнет революцией. ну или по крайней мере той же "перестройкой" которой уже сыты все по горло..как вариант это постепенный путь эволюции..его то как раз демонстрирует Путин и его команда..придет время и будут кардинальные изменения а не сразу и не сегодня...что то вроде китайского пути)))
Janka: И потом если тут мне не может ответить внятто кто будет вместо Волкова и что он будет делать то сомневаюсь что оппозиция Волкову внятно может объяснить это народу..Петрович молодец не зря историю учил - знает что прокатывает на митингах..но ведь все его выступления на эмоциях построены...там много против а вот что будет вместо Волкова тоже четко не озвучивает..тока слова общие...да и кто его особо в городе знает кроме историков и пенсионеров (да и то наверно не всех))) ...
Spy: Вот если бы все студенты знали, поддерживали компанию АК и вышли бы пару раз на митинг, то думаю слушок бы по всей России пошел. А так....
Красивая пришла: Spy пишет: слушок бы по всей России пошел Слушок то давно по всей России идет! Федеральная пресса неоднократно брала комменты у АК, интервью писали, ЭХО Москвы постоянно его транслирует...
Janka: Красивая пришла пишет: ЭХО Москвы постоянно его транслирует... В Ижевске? ))))))))
Красивая пришла: Janka пишет: В Ижевске? ЭХО Москвы!
Janka: Красивая пришла Ну вот и спрашиваю.. есть Эхо Москвы в Москве и есть эхо Москвы в Ижевске.. ссылку нашел тока на Ижевск...а вот на центральное эхо не было....
Красивая пришла: Когда я говорю про Эхо Мск в Иже - я так и пишу
Janka: Красивая пришла приношу извинения...я набирал в поиске Андрей Петрович Коновал Эхо Москвы..вот он и выдал тока про Ижевск...как выяснилось надо было набрать Коновал Эхо Москвы))))
Красивая пришла: http://www.echo.msk.ru/news/568693-echo.html это как минимум
Janka: Красивая пришла Да видел я и этот минимум и другой))) если честно то ничего значительного в этом нет...маленькая заметочка о том что "сообщает Коновал"...я вот тут на сайт дня залез там поинтересней да и на марке тож)))... Кстати к Автору..чтож ты дальше то не ответил товарищу маузеру?)))
Красивая пришла: Janka пишет: Да видел ты говорил, что видел только на Ижовском ЭХЕ, я говорила, что он давал интервью ЭХО Мск, я сама слышала. Вот и всё.
G E N A T S V A L I : на 'Эксперте' дня три назад статья была (без интервью)
author: Janka пишет: Кстати к Автору..чтож ты дальше то не ответил товарищу маузеру?))) Всё я ответил. Ты чоли Маузер?
Janka: author пишет: Ты чоли Маузер? не а ..как ты везде автор так и я тока под одним ником хожу)))
Janka: author пишет: Всё я ответил. товарищ маузер posted 25-2-2009 09:21 AM по-моему, зря копья ломаются. поскольку очевидны и не требуют доказательств несколько вещей. первая заключается в том, что коновал и щукин отлично знали, куда ведут людей и что их там ждет не самый хороший прием. поскольку организаторов собирали заранее и, можно сказать, по-хорошему уговаривали не устраивать митинг. итак, знали. вещь вторая - шли они сознательно. и сознательно шли на провокацию, когда сподвигли народ на перекрытие пушкинской. третья вещь - коновал и щукин прикрывали собственные спины (а главное - то, что ниже спин). поскольку сами официальными организаторами митинга не являлись, любезно предоставив этот статус какой-то ситчихиной (или как ее там?). добавим сюда еще и "странное" поведение обоих лидеров. коновал ловко прятался за спины людей, хотя прекрасно знал, что омон идет за ним. или такое поведение называется как-то по-другому? а щукин как бы случайно оказался в... троллейбусе. пассажир, елки-палки. и оттуда запечетлевал для истории происходящее. если кому-то кажется, что это нормальное поведение ответственных лидеров протестного движения (в конце концов, просто нормальных людей), то увольте, с таким человеком и разговаривать не о чем. по моему мнению, ничего подлее и придумать нельзя. вывести людей, прикрыться тетенькой-организатором, прятаться за спины, отсиживаться в троллейбусах. вместо того, чтобы попытаться принять огонь на себя (лидеры вы или не лидеры?) или хотя бы вместе с пенсионерами противостоять омону. информация к размышлению. люди сведующие поведали об интересной детали. именно в день инаугурации и именно на площади ожидалось появление съемочной группы нтв (то ли казанского, то ли екатеринбургского корпункта). уж не для них ли постановочная группа трудилась? товарищ маузер posted 25-2-2009 11:34 AM вы странный собеседник, доктор. ну, да ладно. давайте к фактам. вы будете спорить с тем, что лидеры протестного движения были предупреждены? если станете - милости прошу на сайт дня, в архив. там есть про разговор официальных организаторов и представителей мвд. и где тут фантазии? перекрытие пушкинской - отнюдь не выдуманный мной факт. как и то, что организатором числилась мадам (вопреки обычной практике). а уж насчет "странного" поведения говорено-переговорено. я фактов не придумываю, доктор. какой мне в этом резон. а если вы глядите на события как-то по-иному, то флаг вам в руки. высказывайте собственное мнение, а не обвиняйте других в фантазиях. я вот про это)) Да, Настя, а как тебе вот такая точка зрения? И остальные тоже что скажут?
АК: А как такая точка зрения? №7 (0909) / 26 февраля 2009 г. ПЛАН РАЗГРОМА Как власти Удмуртии готовились к 20 февраля Инаугурация 20 февраля Александра Волкова на третий срок полномочий президента Удмуртии была отмечена незаконным запретом мирной акции протеста, насильственными действиями милиции и омоновцев, стихийным перекрытием центральной магистрали города, позорным молчанием об этих событиях почти всех средств массовой информации республики. Документы свидетельствуют: в провокацию против горожан, решившихся на публичное выражение своего протеста против нового назначения Волкова, оказались вовлечены правительство Удмуртии, Администрация г. Ижевска, руководство МВД, УРО партии «Единая Россия». «…В Администрацию г.Ижевска 16 февраля поступило уведомление граждан о проведении 20 февраля с 11.00 до 11.30 часов на Центральной площади и с 11.30 до 14.00 часов у здания Государственного Совета УР публичных мероприятий в форме пикетов…. 17 февраля руководством МВД по УР и представителями УФСБ по Удмуртской Республике с организаторами публичных мероприятий проведено рабочее совещание… В связи с проведением 20 февраля внеочередной сессии Государственного Совета УР, посвященной вступлению в должность Президента Удмуртской Республики А.А.Волкова, организаторам рекомендовано согласовать с органами государственной и муниципальной власти вопрос изменения места проведения публичного мероприятия, запланированного у здания Государственного Совета УР», - это выдержка из письма заместителя министра МВД по УР Михаила Березуева в прокуратуру республики... См. далее: http://www.dayudm.ru/article/44072/
Janka: АК пишет: А как такая точка зрения? ну в целом она как раз и подтверждает те цитаты что я привел..тока с другой стороны.. Предупреждения были были - на что людей повели знали.. Официальным организатором митинга не ты был.. Поймали тя не с первого раза, по всей толпе ловили..об этом тоже можно из "Дня" понять.. Кучи народа я не видел..каюсь, поздно подошел, но как раз к демонстрантам добавились и люди из остановленного общественного транспорта..человек 400 примерно было , а саму улицу еще меньше перекрывали.. И если б милиция хотела смела бы всех нафиг за две минуты..какое тут насилие было применено? Вон уважаемый Автор сам говорит что видел как милиционеры кого из пожилых и роняли тут же поднимали на ноги... Сами вон пострадавших за деньги ищите)))))
АК: Janka пишет: Сами вон пострадавших за деньги ищите))))) Так тебе смешно?
АК: Janka пишет: И если б милиция хотела смела бы всех нафиг за две минуты..какое тут насилие было применено? Могла бы еще и огонь открыть. А так - только палками по особенно ретивым прошлись. По некоторым упавшим сапогами походили. У одной бабушки колено повреждено, у старика сотрясение мозга (на настоящий момент есть данные о еще трех пострадавших). Задержание двух человек произвели. Готовились, правда, больше, но не решились. Нарушили конституционное право граждан на свободное передвижение. На выражение своего мнения путем публичного мероприятия. Какое насилие, действительно?
АК: Janka пишет: Официальным организатором митинга не ты был.. Поймали тя не с первого раза, по всей толпе ловили..об этом тоже можно из "Дня" понять.. Это еще что за подловатые намеки? Давай, доверни уж, Ваня, собственную мысль до конца. И за анонимщика "Тов. Маузера" не прячься.
Janka: АК пишет: Так тебе смешно? Над вами да..вот над таким объявлением, что вы поместили...фактов мало чтоль оказалось что людям деньги предлагаете за информацию что они пострадали... АК пишет: Могла бы еще и огонь открыть Могли бы еще и "Град" применить...не ударяйся в демагогию... АК пишет: Нарушили конституционное право граждан на свободное передвижение Это перекрытие проезжей части свободное передвижение..? АК пишет: Это еще что за подловатые намеки? Я ничего не намекаю..все ведь верно Не ты был организатором митинга- не ты... милиция тя не с первого раза задержала - не с первого, по толпе тя они ловили - ловили..где намек, где неправда? АК пишет: . У одной бабушки колено повреждено, у старика сотрясение мозга (на настоящий момент есть данные о еще трех пострадавших) На обычном "площадном" концерте тож пострадавших бывает..а тут митинг...вот между прочим могли бы и не вести стариков туда где им могут колени повредить, а ? Что ж тебе то ничто не повредили? ....стариков подставил, чтоб они тебя защищали? АК пишет: И за анонимщика "Тов. Маузера" не прячься. Я не прячусь..увидел что он написал и решил спросить что люди про это думают..видимо за живое задело..вон как быстро ответил..
АК: Janka пишет: Я ничего не намекаю.. Это хорошо, что не намекаешь. А то я уж было решил, что ТЫ МЕНЯ в трусости осмелился обвинить... Ну а раз не осмелился, вопрос исчерпан.
Janka: АК пишет: А то я уж было решил, что ТЫ МЕНЯ в трусости осмелился обвинить... Ну а раз не осмелился, вопрос исчерпан. Первый класс, вторая четверть...и весь сыр-бор тока из-за этого...Андрей..мы конечно давно не виделись, мог я и измениться, но всетаки я б не стал такой фигней страдать на страницах форума...(я даж не стебусь над словом осмелился)))) Вообщет если по честному то и у Маузера(хотя у него можно и так понять как ты понял) и у меня, после твоих сообщений, обвинение можно было увидеть в сознательной провокации и лжи по поводу пикета...а вот это у тебя как я понимаю у тебя возражений не вызвало..Потому как я понимаю факты оказываются верными.. А да, чтож ты ни как не прокомментировал что я про Вадима написал. что он своими глазами видел как милиция поднимала упавших пожилых людей? не вписывается в вашу ложь по поводу "кровавой бойни" на площади? И получается что ты попытался на личности перейти, а не по существу отвечать или комментировать..здесь всетаки не форум газеты День и не марковский форум..тут матом друг друга крыть не будут и аргументы на уровне сам дурак не пройдут...
Janka: АК пишет: У одной бабушки колено повреждено Так в догонку...а что значит повреждено? Перелом,вывих, ушиб, растяжение, гематома? это все входит в понятие повреждено, но как сам видишь все совершенно разное ...тока не надо мне впаривать что над стариками изгиляюсь..я хочу твои слова уточнить...
Janka: И еще..я писал о фактах которые имели место быть...и о мнениях, которые есть по поводу этих фактов... а выводы пусть каждый сам делает...я даж свое мнение не навязываю..и я могу ошибаться..не вывел бы АК меня из себя, дак и про обвинения в провокации и лжи писать бы не стал...
Красивая пришла: Janka пишет: видел как милиционеры кого из пожилых и роняли тут же поднимали на ноги... т.е. такую обычную человечность мы им уже в подвиг записывать должны? Ты бы уронил прохожего, неужели не поднял бы? Футболисты-соперники и те друг другу руки подают при падении ))
Красивая пришла: Janka пишет: Да, Настя, а как тебе вот такая точка зрения? Иван, я, конечно, восхищаюсь позицией АК, но я же, как думаю, большинство из нас, понимаю, что и Ленин не бездумно на броневичок забирался. Тут нужна четко продуманная тактика и стратегия. Цель оправдывает средства. АК и Щукин прекрасно знают, что конкретно они нужны правоохранительным органам, а не их бабушки\дедушки, и понятно, что организатор митинга Коновал куда скорее перевозбудил бы власти, чем организатор митинга - гражданка С... Их бы всех повязали еще накануне митинга, и никакого протеста вообще не было бы. А тут была хотя бы попытка. Всё же очевидно, как и то, что именно бабушки и дедушки, а также жители общаг выбраны в качестве движущей силы ижевской оппозиции. Я не оправдываю АК и Щукина, просто их поведению есть простое объяснение, как мне кажется. Хотя, соглашусь, когда мне рассказали про Щукина и троллейбусь, меня это несколько покоробило. С тем, что это мероприятие было провокацией я согласна, ну а что еще оставалось делать?! Мне кажется, после некоторых проигранных драк вполне резонно помахать кулаками. Было бы позорно, если после окончательного переназначения волкова оппозиция вдруг взяла и заткнулась.
АК: Красивая пришла пишет: Хотя, соглашусь, когда мне рассказали про Щукина и троллейбус, меня это несколько покоробило. Щукин вел видео и фото съемку (из троллейбуса это было удобно), а также, как главный редактор "Дня" (единственного информационного ресурса протестного движения ) был ответственен за информационное освещение акции в целом. Кроме того - на нем лежала бы и основная координирующая функция в случае арестов, которые были вполне возможны. (Напомню, что автозаки находились у здания суда до вплоть до вынесения решения). Поэтому Щукин просто не должен был находиться на проезжей части - неужели непонятно?
АК: Janka пишет: писал о фактах которые имели место быть...и о мнениях, которые есть по поводу этих фактов... а выводы пусть каждый сам делает...я даж свое мнение не навязываю..и я могу ошибаться..не вывел бы АК меня из себя, дак и про обвинения в провокации и лжи писать бы не стал... Нет, Ваня, ты не просто факты и мнения привел. Ты процитировал вполне определенную ангажированную стряпню, содержащую в том числе и прямую клевету и дезу, а когда тебе предложили альтернативную интерпретацию событий и, кроме того, конкретные факты, подтвержденные официальными документами, начал полемизировать, доказывая обратное. Более того, проявил, в сравнении с Маузером, личное новаторство": из всех интерпретаций объявления в "Дне" о начале сбора средств для помощи пострадавшим от действий ОМОНа старикам - выбрал самую подленькую. И продолжаешь на ней настаивать. При встрече руки мне больше не протягивай.
полная версия страницы