Форум » Политические баталии » Скинхеды в городе опять » Ответить
Скинхеды в городе опять
Чеботарев Н. Н.: Как пишет издания «Права человека в России» «12 октября 2008 г. в Ижевске в магазине Фокеев и Кондратьев, «состоящие в группировке националистического толка», напали на 14-летнего уроженца Азербайджана Надирли Надира Шахин-оглы. По словам следователей, в момент встречи, "у скинхедов возникла резкая неприязнь к ребенку с Кавказа" и неонацисты решили его убить. Когда мальчик выходил из магазина, Кондратьев два раза ударил его ножом в спину и еще шесть раз в грудную клетку. Мальчик был госпитализирован, врачам удалось спасти его жизнь. Нападавшие были задержаны на месте преступления. 24 октября 2008 г. Фокееву и Кондратьеву предъявлено обвинение по ч.2 ст.105 УК РФ (покушение на убийство). Индустриальным районным судом Ижевска им избрана мера пресечения в виде заключения под стражу». Во-первых: подобных случаев в Удмуртии достаточно, и массовые избиения Азербайджанцев на улицах, рэкет, вымогательство и другие инциденты. Дело ведь даже ни в том, что эти люди кавказкой национальности – они такие же граждане России. Все кричат, что население страны сократится в 2050 году на 70 млн. человек, но никто и не думает о тех причинах, почему это произойдет. Если мы рассуждаем о великой державе, в которой живут более 130 народов, и каждый при этом испытывает тяготу своей нации то светлого будущего нам в ближайшее время видимо ждать не придется. Всеми избитая тема «скинхеды» становится уже не актуальной для СМИ, т.к. искусственно взращенный социальный паразит сделал свое дело. В умах людей засело «чурка», «Хачик». И когда кому то говорят, что там и там убили «черных» - воспринимается это уже с одобрением, но не в случае с ребенком. Статья 30 Конвенции о правах ребенка гласит «Дети, принадлежащие к меньшинствам и коренному населению, имеют право пользоваться своей культурой, родным языком и своей религией». Можно ли доверять этой европейской норме когда даже дети удмуртов позиционируют себя русскими и не знают свой родной язык. Кстати говоря, азербайджанцы схожи во всем с татарами и имеют одни и те же истоки, почему же тогда одним разрешено жить на территории РФ, а другим нет? Во-вторых: Я являюсь членом общественной палаты города Ижевска, этот мальчик – мой двоюродный брат по отцу. Я очень хорошо знаю его родителей – это прекрасные люди, которые кстати к дню 450 лет воссоединения УР и РФ строили государственные объекты, такие, как «Национальный театр УР», «Дом дружбы народов», 5 роддом и другие. Благодаря их усилиям все объекты были сданы вовремя. В итоге получается что то правительство, на которое работают сотни граждан не славянской внешности не может защитить их семьи от дискриминации, от издевательств со стороны маргинальных слоев населения. Это проблема не только нашей республики и ее нужно решать. Возможно после этой публикации закроют и мою общественную деятельность, но это мой долг и долг каждого россиянина встать на защиту детей, не важно какой национальности и вероисповедания, увидев эту статью на форуме по возможности распространите по своему региону. Только так мы сможем предотвратить ошибки своих соотечественников!!! С уважением Чеботарев Назим Низамович E-mail: nazim-chebotarev@yandex.ru
Ответов - 45, стр:
1 2 All
author: Чеботарев Н. Н. пишет: люди кавказкой национальности Назим, что за странная терминология? Ты же ИФ закончил! А вообще, все правильно, конечно, написал. Нацизм - это зло.
sensey: Он, мне кажется не только о нацизме говорит! Во многом согласен, и разделяю мнения автора темы! Был просто случай один, летом, из-за недостатка денежных ресурсов) работал на восточном рынке, у проверенных людей. Вечером собираю палатки с напарником, чет немного припозднились подходят 3 черножжгучих бландина! Подставляют ножик к горлу друга и начинают. Чет ему втирать я в это время на складе был, переоделся вышел, мотрю другана прессуют, ну я короче палочку от палаточки взял, так подхожу сзади одного тук тук тук по плечу повернулся я палочкой погрозил. решил мирно все решить, поговорили, ясно стало, что типо точка их и они тут раньше работали, сказав. чтоб больше тут нас не видели удалились восвояси! ну и как это расценивать?? Ножик к горлу и выяснение всех обстоятельств?? а вот прикинь тебя б так же приструнили, очко само собой играть начинает! А ты про рассовую дискриминацию. Горцы одним словом они! Некоторые ребята есть нормальные, а в основном позеры)
author: Нда... Тут все непросто.
козька: национализм в освременном обществе - нерешаемая проблема. ну невозможно рассуждать, что все гости с кавказа - чурки, приносящие зло. тому куча подтверждений. убийство их детей, как и детей вообще - безусловный грех. с другой стороны, гости постепенно перестают быть гостями. миграционные процессы наводят ужас на тех, кто осведомлен в них. легко вставать на их защиту, не выходя за пределы центральных улиц... а ведь из ста вновь прибывших лишь 2-3 (данные Росстата ) выучат русский и не вольются в национальные группировки. а если учесть скорость их воспроизводства, печальная картина современной Европы сама встает перед глазами. Поставлен не вопрос гуманизма, а вопрос выживания культуры
БИТ-10: да этот вопрос всегда был...и решает его только Время.
Леди_Макбет: козька пишет: Поставлен не вопрос гуманизма, а вопрос выживания культуры +
Хенаро: а когда было чтобы удачно решался вопрос выживания культуры, пенибрегая вопросами гуманизма?
author: Хенаро пишет: а когда было чтобы удачно решался вопрос выживания культуры, пенибрегая вопросами гуманизма? +
author: козька пишет: печальная картина современной Европы сама встает перед глазами. Очень печальная. Запад как всегда загнивает...
Леди_Макбет: А что это за конкретные вопросы гуманизма, которыми пренебрегать не стоит?) Гуманизм - самый фиктивный из всех принципов человеческого общежития.
author: Леди_Макбет пишет: Гуманизм - самый фиктивный из всех принципов человеческого общежития. Безосновательное утверждение. Леди_Макбет пишет: А что это за конкретные вопросы гуманизма, которыми пренебрегать не стоит?) Принцип недопустимости дискриминации по национальному и расовому признакам, например.
Леди_Макбет: author пишет: Принцип недопустимости дискриминации по национальному и расовому признакам, например. А почему не стоит им пренебрегать? (кроме того, что за это может последовать ответственность, то есть хочу знать именно принципиальные "гуманистические" обоснования, которые могли бы меня убедить). author пишет: Безосновательное утверждение. Ну ладно. Допустим. Вам, историкам, виднее. Но мне интересно, как ты считаешь, гуманизм в эпохи античности, Возрождения и нашу - все один принцип? И почему этот принцип так актуален именно для европейского общества, а не для всех "обществ" человеческой цивилизации? и можно ли смешивать гуманизм как правовой принцип и гуманизм как принцип человеческого общежития? Утверждает ли гуманизм ценность всякого человека, всякой культуры и всякого народа?
козька: author пишет: Запад как всегда загнивает... а разве в Бельгии, Голландии, ФРГ, Франции, Великобритании нет проблем с иммиграционными процессами? Не в Бельгии ли титульное население более не является превалирующим? Европа хочет закрыть границы. К чему бы это? Очень опасно подвергать Человека дискриминации из-за цвета его кожи, но забывать о собственной идентичности еще опаснее...
author: козька пишет: а разве в Бельгии, Голландии, ФРГ, Франции, Великобритании нет проблем с иммиграционными процессами? Не в Бельгии ли титульное население более не является превалирующим? Европа хочет закрыть границы. К чему бы это? Очень опасно подвергать Человека дискриминации из-за цвета его кожи, но забывать о собственной идентичности еще опаснее... Нам бы их "проблемы". Националистическая тема разыгрывается исключительно для отвлечения внимания масс от настоящих проблем и их виновников. У нас у власти кавказцев нет вообще. Нет и узбеков. Нет китайцев.
author: Леди_Макбет пишет: А почему не стоит им пренебрегать? (кроме того, что за это может последовать ответственность, то есть хочу знать именно принципиальные "гуманистические" обоснования, которые могли бы меня убедить). Нет, обоснование, которое бы убедило именно тебя, возможно, в природе не существует. Так что искать их я, пожалуй, не буду. А для себя обосновываю это тем, что: а) несправдливо наказывать человека за то, в чем он не властен (цвет кожи, форма глаз). б) несправдливо наказывать человека за проступки им не совершенные (предположим, кавказцы создают этнические преступные сообщества, но только извращенной логикой может быть продиктовано стремление наказывать людей за то, что они кавказцы, а не за то, что они создали преступное сообщество).
Леди_Макбет: author пишет: У нас у власти кавказцев нет вообще. А президент Чеченской республики? А Алханов? =)))
Леди_Макбет: author пишет: а) несправдливо наказывать человека за то, в чем он не властен (цвет кожи, форма глаз). б) несправдливо наказывать человека за проступки им не совершенные (предположим, кавказцы создают этнические преступные сообщества, но только извращенной логикой может быть продиктовано стремление наказывать людей за то, что они кавказцы, а не за то, что они создали преступное сообщество). Вполне убедительно. Теоретически. А бывают такие цели дискриминации, которые могли бы оправдать дискриминацию? Теоретически ) author пишет: Нет, обоснование, которое бы убедило именно тебя, возможно, в природе не существует. Я не сторонник необходимости дискриминации людей по расовому, религиозному и прочим признакам как необходимого элемента политики. Между прочим.
Леди_Макбет: Леди_Макбет пишет: Я не сторонник необходимости дискриминации людей по расовому, религиозному и прочим признакам как необходимого элемента политики. Между прочим. Хотя, лукавлю, пожалуй.
author: Леди_Макбет пишет: А президент Чеченской республики? А Алханов? Я про федеральную власть... Леди_Макбет пишет: А бывают такие цели дискриминации, которые могли бы оправдать дискриминацию? Теоретически ) Из Википедии: Вопрос о том, что является, а что не является дискриминацией, достаточно запутан и не имеет однозначного решения. Традиционно под дискриминацией понимали ограничение прав по признакам, которые «не являются приемлемыми и подходящими основаниями в условиях, в которых они имеют место»[1], но сама «приемлемость» не имеет точного определения. Обычно считается неприемлемым ограничение прав по признакам, которые объективно не влияют на способность человека к реализации этих прав. Так, раса, национальность, сексуальная ориентация, политические или религиозные убеждения, в значительной степени — пол — обычно не влияют непосредственно на способность человека к выполнению определённой работы, поэтому учёт их при решении вопроса о предоставлении работы не обоснован и может считаться дискриминацией. Так что если ограничение в правах является дискриминационным - оно не может быть оправдано.
author: Леди_Макбет пишет: Вполне убедительно. Теоретически. А практически национализм как гос. политика - признак слабости государства. Трудно поймать и наказать преступника. Проще слепо пройтись по той группе (этнической, или социальной), в которых этих преступников по статистике более всего возникает. Если кто-то попадет невиновый - ничего, цель оправдает средства. Только это путь к поражению. Поскольку в таком случае, претерпев несправедливое "превентивное наказание", группе ничего не останется кроме как сплотиться и действительно создать организовннаую шайку.
Леди_Макбет: author пишет: Я про федеральную власть... Хорошо. Оставим только Алханова тогда. Хотя на самом деле я просто "стебусь") author пишет: Так что если ограничение в правах является дискриминационным - оно не может быть оправдано. Ясно.
Леди_Макбет: author пишет: группе ничего не останется кроме как сплотиться и действительно создать организовннаую шайку. При описанных тобой условиях осуществления государственной политики это будет крайне затруднительно.
Леди_Макбет: author пишет: А практически национализм как гос. политика - признак слабости государства. В целом, согласна.
author: Леди_Макбет пишет: Хотя на самом деле я просто "стебусь") Ужос чё творит!
козька: author пишет: Националистическая тема разыгрывается исключительно для отвлечения внимания масс от настоящих проблем и их виновников. У нас у власти кавказцев нет вообще. справедливо, как справедливо и то, что "гуманисты" используют этот довод для замалчивания проблемы катастрофического изменения этнической структуры общества. author пишет: Нам бы их "проблемы". у нас своих полно. зачем нам еще и их???
Хенаро: почему же катастрофического? история распоряжается а игра картой этничности - это всегда открытие ящика пандоры
козька: Хенаро пишет: почему же катастрофического? история распоряжается и все??? будем ждать, когда наши внуки заговорят либо на турецко-китайско-среднеазиатском, либо, если повезет, на франко-английском языке??? что делать? бороться! но не против этих народов, а за свою культуру. Хенаро пишет: а игра картой этничности а я не играю этой картой и не намерен разжигать межнациональную рознь. Хенаро пишет: это всегда открытие ящика пандоры давайте ждать, когда ящик откроется сам
author: козька пишет: и все??? будем ждать, когда наши внуки заговорят либо на турецко-китайско-среднеазиатском, либо, если повезет, на франко-английском языке??? Для того, чтобы внуки вообще на каком-то языке говорили, нужно сначала детей нарожать. Причем, не меньше трех (это минимум, неоходимый для т.н. "простого воспроизведения"). И сделать это должен каждый способный это сделать. Так что ж теперь, законодательно ввести обязаловку? Если территория будет пустой, то в любом случае, турецко-китайско-среднеазиатский язык нам обеспечен. Это я к тому, что не нужно тратить силы на ерунду и шугать по рынкам азиатов. Т.к. это дело второе.
Хенаро: козька пишет: а я не играю этой картой и не намерен разжигать межнациональную рознь. нет нет) конечно не ты и не играешь но вот если заиграются ею политики... ведь дело в том, что и в России много тех, кто хотел бы, что бы и его вники говорили на родном языке но этот родной для них - не русский. и они тоже готовы защищать свою культуру. и обиду они копят давно
Janka: Почитал..прослезился...вроде умные люди..этнографию проходили..другие дисциплины тоже..а пишут бред сивой кобылы)))
Janka: http://www.atheismru.narod.ru/humanism/journal/43/kaverin.htm Ничего нового..но тем кто начинает вопить о нерусских в России - читать.. Автору втык за кавказцев, кстати, кандидату исторических наук не позволительны такие вещи - должен знать что кавказец это не этнический, а территориальный признак....
author: Janka пишет: Автору втык за кавказцев, кстати, кандидату исторических наук не позволительны такие вещи - должен знать что кавказец это не этнический, а территориальный признак.... Обранто те втык. Нет людей кавказской национальности (как написал Назим), есть люди кавказских национальностей. Она там не одна
author: Janka пишет: http://www.atheismru.narod.ru/humanism/journal/43/kaverin.htm А статья правильная.
Janka: author пишет: есть люди кавказских национальностей. еще один волшебный пендель)))) нет таких национальностей)))))))))))))))
Janka: author пишет: есть люди кавказских национальностей. Есть люди национальностей Среднерусской возвышенности?
author: Janka пишет: Есть люди национальностей Среднерусской возвышенности? Взгляни на карту народов Janka пишет: нет таких национальностей))))))))))))))) Есть. Есть, например, даже такие организации: Конфедерация горских народов Кавказа, Российский конгресс народов Кавказа и пр. Кроме того, есть кавказская языковая семья и кавказский антропологический тип. Ты меня что ль просвятить решил? Ну, давай, излагай.
Janka: author пишет: Кроме того, есть кавказская языковая семья и кавказский антропологический тип А кто в эту языковую семью входит знаешь? все почти народы входящие в эту семью проживают в РФ и являются такими же россиянами как мы с тобой...тогда как обычно говорят кавказцы имеют в виду грузин, армян ну или азербайджанцев, которые к этой семье не имеют ни какого отношения, я уж молчу про осетин)))) а уж то что антропологический тип и национальность вещи мало связанные тебе батенька грех не знать))) А про организации - ну да есть они...но в том то и дело что народов Кавказа, а не кавказских народов)))
Janka: author пишет: кавказская языковая семья А если точнее то всетаки название семьи звучит как северокавказская))))))))
Janka: Janka пишет: которые к этой семье не имеют ни какого отношения Ой погорячился...Кавказский языковой союз никто не отменял))) так что грузины имеют отношение)))))
author: Janka пишет: Ой погорячился...Кавказский языковой союз никто не отменял))) так что грузины имеют отношение))))) вот-вот Janka пишет: а уж то что антропологический тип и национальность вещи мало связанные тебе батенька грех не знать))) Этнические маркеры разыне бывают. В т.ч. и антропологические. Так что за "кавказская национальность"?
полная версия страницы