Форум » Политические баталии » Vote: Кто, по Вашему мнению, станет следующим президентом России? » Ответить
Vote: Кто, по Вашему мнению, станет следующим президентом России?
Индиана Джонс: До выборов президента страны - чуть меньше года, а до предвыборных баталий - считанные месяцы. Порассуждаем о кандидатах и их фигурах. Конечно, я не всех указал в списке, но не думаю, что преемник Путина выскочит как черт из табакерки. Времена уже не те. Ваши мнения?
Протодиакон: Я написал Медведев. Мне кажется, что всё равно пойдут за "путинцем", а Медведев - симпатичнее. Электорат - старушки и прочие женщины бальзаковского возраста.
Протодиакон: А Саша Сабреков говорит, что следущим Президентом РФ станет Дмитрий Валерьевич Стрелков. Правда-правда, он сам сказал...
Медведь: По последнему опросу Фонда "Общественное мнение", на вопрос кого вы видите будущим президентом?", выяснилось, что Владимир Жириновский делит второе место среди респондентов с Дмитрием Медведевым. В рейтинге доверия такая же картина, но Жириновский на 1 процент обходит неофициального преемника. "ЛДПР в Удмуртии."
Индиана Джонс: Если Саша Сабреков не засядет за диплом, он точно не станет Президентом России. Нафиг нам такой президент - ленивый и разгильдяй?! А Жириновский жжот ибо партийные источники информации - вторые лживые после желтой прессы.
Tim Booked Two: я вот вдруг представил, что будет новый президент каким нибудь Минабутдтновым (татарином) , дык ведь согласно теории элит весь Кремль станет татарским впоследствии. Прикольно. Будет две республики татарстан. Но...так не случится.
prihod: а если китаец
padonak: а можыт будим прадавать китайцеф па цирику за штуку
Индиана Джонс: кому продавать? Китаю?
Индиана Джонс: Тогда нужен кративный топ-менеджер для продвижения товара иностранным потребителям.
Медведь: Есть кандидатуры?
ABC: Я бы лично голосовал за Иванова(если будет, если нет тады за Медведева)он хорошо показал себя на посту минобороны, да и на новой должности нормально. Страшно думать даже если президентом станет Жириновский ибо он аццкий сотона
LAVR: ABC пишет: он хорошо показал себя на посту минобороны Ага. И страну он превратит в военный полигон. Вы мечтаете о таком режиме?
рыжий засоня: ABC пишет: хорошо показал себя на посту минобороны, да и на новой должности нормально Может у тебя есть статистика снижения дедовшины:))) Ты хоть знаеш какие обязаности у первого вице-премьера? ,с такой поддержкой в сми кто угодно будет "спровлятся"
author: Я тоже не вижу абсолютно никаких успехов у Иванова или Медведева.
Снусмумрик: LAVR пишет: И страну он превратит в военный полигон. какой полигон. Зачем войска в постнуклеарном обществе - да не нужны они колониальным властям. Вот и разваливают армию. "Северная Бразилия". А в президенты Иванова - у него морда не такая противная как у Медведева. :sm41
author: А по мне, так у них у обоих морды отвратные. Хотя, конечно, не в морде дело. Хоть Квазимодо, лишь бы человек хороший. И флюиды, как Дракон-убийца пишет
ABC: рыжий засоня пишет: Может у тебя есть статистика снижения дедовшины:))) Такой статистики у меня нет, но дедовшина в армии не главное, такое отношеные к новичкам в армии было всегда, просто сейчас СМИ это все раздувают до неприличных размеров. Главную же заслугу Министерства обороны я вижу в обновлении и модернизации боевой техники, пускай рост пока небольшой, но это уже результат по сравнению с 90 ми годами. Если вам(заметьте ВАМ, а не тебе!) нужны ссылки то: вот о модернизации штурмовиков СУ http://www.redstar.ru/2004/07/29_07/n.html , или о строительстве подлодок или о закупке вертолетов http://news.ng.ru/2001/09/11/1000203257.html , о строительстве подлодок http://www.spbgid.ru/index.php?news=101806&print=1 http://shipbuilding.ru/rus/news/russian/2003/08/08/lada/print.phtml Поискав в Яндексе или Гугле вы найдете еще с десяток. Кроме того увеличилось количество контрактников, строится (медленно но все таки) жилье для офицеров и т. д.
ABC: LAVR пишет: Ага. И страну он превратит в военный полигон. Вы мечтаете о таком режиме? Представьте себе ДА!
author: ABC пишет: такое отношеные к новичкам в армии было всегда, просто сейчас СМИ это все раздувают до неприличных размеров. Спрашивал своего отца и деда. Не было такого, говорили. При деде вообще ничего подобного (это времена незадолго до, и во время войны), отец служил в десантных войсках (60-е), там, конечно, деды сваливали на новичков кое-какую черную работу, но без измывательств и тотальных драк. Думаю, это важно все-таки...
ABC: author пишет: Спрашивал своего отца и деда. Не было такого, говорили. При деде вообще ничего подобного (это времена незадолго до, и во время войны), отец служил в десантных войсках (60-е), там, конечно, деды сваливали на новичков кое-какую черную работу, но без измывательств и тотальных драк. Соглашусь для разнообразия
рыжий засоня: ABC пишет: Главную же заслугу Министерства обороны я вижу в обновлении и модернизации боевой техники, пускай рост пока небольшой, но это уже результат по сравнению с 90 ми годами. насмешил, что министр обороны устонавливает цены на нефть? Ты с кем воевать собрался? author пишет: Спрашивал своего отца и деда. Не было такого, говорили. При деде вообще ничего подобного (это времена незадолго до, и во время войны), отец служил в десантных войсках (60-е), там, конечно, деды сваливали на новичков кое-какую черную работу, но без измывательств и тотальных драк. У меня отец служил в начеле восьмидесятых и дедовшина у них вырожалось только в том что младшие за водкой бегали.
LAVR: Снусмумрик пишет: А в президенты Иванова - у него морда не такая противная Вы рассуждаете, как обыватель.
LAVR: ABC пишет: Главную же заслугу Министерства обороны я вижу в обновлении и модернизации боевой техники В чём тут заслуга Иванова? Он что в ЦКБ работал за нищенскую зарплату?
LAVR: ABC пишет: Представьте себе ДА! А я мечтаю, чтобы таких как Вы было меньшинство.
Альб: author пишет: Спрашивал своего отца и деда. Не было такого, говорили. При деде вообще ничего подобного (это времена незадолго до, и во время войны), отец служил в десантных войсках (60-е), там, конечно, деды сваливали на новичков кое-какую черную работу, но без измывательств и тотальных драк. Думаю, это важно все-таки... Дак жыш это в пользу авторитаризма
author: Альб пишет: авторитаризма Вряд ли. На современном этапе это в пользу контрактной армии.
Альб: author Ой сумлеваюсь я, что контракников не "посвящают"
Снусмумрик: LAVR пишет: Вы рассуждаете, как обыватель. Я разумно рассуждаю. Моду такую надо чтоб на западе людям страшно не было:) А по другому рассужать и нельзя. Вот уже 15 лет пытаются играть в многопартийную политику. коряво играют. А президент... ну вот откуда Путин взялся? Превели, поставили, сказали - по сему быти. Скоро 8 лет как есть он у нас. В болоте мало что меняется(обновление воды замедленное) ;)
Альб: Снусмумрик пишет: В болоте мало что меняется Именно поэтому болото наиболее богато разнообразной живностью.
author: Альб пишет: Ой сумлеваюсь я, что контракников не "посвящают" И археологов посвящают. Дедовщина же не в этом.
author: Снусмумрик пишет: Моду такую надо чтоб на западе людям страшно не было:) Не понял.
Снусмумрик: морду, а не моду опечатка
author: Снусмумрик Знаешь, не на много понятней стало
Снусмумрик: Если президент статист, то самым важным для него становится нормальная внешность, чтобы за своих обидно не было перед "западными коллегами". По мне, так Ельцин в конце 90-х - плевок в лицо всей России, мумия ходячая. Стыд один за такого "лидера".
Индиана Джонс: На тебя бы посмотреть в 60 лет, когда бухла и бабок хоть залейся. Ясно, что и твое лицо безучастным к этим двум важнейшим составляющим не будет.
author: Ельцин - мумия?? А мне наоборот казалось - богатырь. Никого выше его не было. А ВВП - несолидный какой-то. Мелковат.
Samuray: Зато ВВП прикольный. Он дзюдо занимается,мой коллега почти. Уже за это уважаю. Маленький, зато удаленький. И не толстый. Может я тоже президентом стану.))
GALL:
Magus: угу ленин-это круто .ленин-это клас .небылобы ленина-небыло бы нас
Naty: Ой!!!Мне тут 8 класс вспомнился!!!У нас учительница любила устраивать судебные процессы над истоическими личностями!!!Дк вот однажды я была адвокатом Ленина!!!Дк ничего, оправдались мы с ним!!! Не, Ленин ваще не обсуждается, это не хорошо, не плохо, это просто было, и как это было!!!Не, тут меня хоть палками бейте, этого мужика я уважаю, такого наворотить...
Альб: Naty А Сталин? Такую махину удержать...
Naty: Альб Ну, Сталин ж плохой дяденька был, злой, хотя то, что он тоже ВАЩЕ МУЖИК!!!-не отрицаю. Просто Ленин такой миленький, забавненький, позитивненький...
рыжий засоня: Naty пишет: Просто Ленин такой миленький, забавненький, позитивненький... Не читай советских газет. На самом деле ульянов был психопатом и ненавидел маленьких детей
Naty: Дк я ж про образ!!!А каким он был на самом деле, никто не знает...ну из нас смертных...
рыжий засоня: Naty пишет: Дк я ж про образ ну тогда такова как путин который не пьёт ткова как пу.......
Минин: Медведев? ни за что! у него харизмы нет! по виду первоклассник, пусть и преуспевший. хотя в данном случае свита делает королей, а Медведев многих устроит... Не думаю, что Иванов Думаю, новое лицо будет. Я бы проголосовал за губернатора Краснодарского края Ткачёва. Но не на выборах, а в предложденном голосовании.
author: Минин пишет: Краснодарского края Ткачёва. Интересный вариант. Но этот, имхо, борзоват. Казак - одно слово.
Снусмумрик: author пишет: Казак - одно слово Козак
Индиана Джонс: В.Путин выступил за увеличение президентского срока Президент России Владимир Путин считает, что срок президентских полномочий должен быть увеличен до 5-7 лет. Об этом он заявил в интервью журналистам стран "большой восьмерки", данном в минувшую пятницу в канун саммита G8. Четыре года для России, "конечно, достаточно маленький срок", заявил В.Путин. "Для сегодняшней России пять, шесть или семь лет - это вполне приемлемо", - уверен президент. При этом он отметил, что выступает за сохранение конституционной нормы о пребывании одного лица на посту главы государства не более двух сроков подряд. В.Путин отметил, что перед тем как стать президентом, он работал председателем правительства, поэтому был в курсе происходящих в стране событий, был вовлечен в принятие решений. "А так, если человеку прийти, если предположить, что губернатор какой-то избран, допустим, ему на федеральном уровне года два нужно только входить в курс общефедеральных и международных проблем. И все, уже нужно начинать новую избирательную кампанию", - сказал президент. Что же касается его личных планов по окончании президентского срока, то, по словам В.Путина, "многое будет зависеть от того, как будет складываться политический процесс в России в конце текущего - в начале следующего года". Действующий глава государства сказал, что у него есть разные варианты, однако отказался сообщить, чем именно он намерен заняться после 2008 года. "Точно буду работать. Где, в каком качестве, я пока не могу сказать. У меня есть определенные мысли на этот счет, но говорить об этом пока рановато", - сказал президент России, подчеркнув при этом, что не намерен уходить на пенсию. В.Путин также сообщил, что его супруга "с нетерпением" ждет, когда он закончит свою деятельность на посту президента. (c) взято с http://top.rbc.ru/politics
рыжий засоня: Индиана Джонс пишет: Президент России Владимир Путин считает, что срок президентских полномочий должен быть увеличен до 5-7 лет. Ну раз уш количество сроков ограничено то ВВП решил увеличить длительность пребывания на посту президента. А впрочем, может он как назорбаев увеличит роль парламента, а потом паламент изберёт его на пост пьремьер-министра. Король умер, да здравствует Король.
Пылинка: Проголосовала за Медведова, ибо так сказала моя маман, а она человек среднестатистический, обыватель, в этих делах редко ошибаеца)). Lavr пишет: LAVR пишет: В чём тут заслуга Иванова? Он что в ЦКБ работал за нищенскую зарплату? вы говорите как советский обываетель, который в ЦКБ работал, недоедал, что ж, мона понять, полстраны так рассуждает. Если не больше
LAVR: Пылинка пишет: вы говорите как советский обываетель, который в ЦКБ работал, недоедал, что ж, мона понять, полстраны так рассуждает. Если не больше Некий АВС написал, что видит заслуги министерства обороны в модернизации боевой техники, я вот и пыталась объяснить человеку, что бывший гэбист Иванов никакого отношения к модернизации боевой техники не имеет, т.к. он не работал в ЦКБ, т.е. не участвовал в проектировании боевой техники, а АВС мне не ответил, ушел с форума. А ты просто вырываешь мои слова из контекста, обвиняешь в обывательщине. Хотя из нас троих (Я, Ты и АВС), совки и обыватели Ты и АВС. Потому что для совков характерна защита власти и приписывание власти достижений спортсменов, инженеров и вообще всех талантливых людей.
Хенаро: но загоняться тоже не стоит
author: Пылинка пишет: вы говорите как советский обываетель, который в ЦКБ работал, недоедал, что ж, мона понять, полстраны так рассуждает. Если не больше Полстраны + Н.А. Некрасов: — Папаша! Кто строил эту дорогу? — Граф Пётр Андреевич Клейнмихель, душечка! (Н. А. Некрасов «Железная дорога»).
Grif: Хотел пожаловаться, потому что зае...ли, извините. "вся страна", как пишут, просит путина остаться. опупеть! даж нашли лазейку в конституции чтоб он остался! конституция, балин, "оплот демократии"... в ж... все в ж... лишь бы только наш "дорогой" путин остался.
Хенаро: вот и Гриф политикой увлекся! раньше за ним не замечал! вот, называется, попал в сообщество...:)) УРА!
Grif: ХЕНАРО. я ваще-то давно в ней завяз и очень агрессивно выказывал свою точку зрения. еще на первом курсе. потом по шапке получил... долгое время был аполитичен.
Индиана Джонс: Кандидатом в президенты от СПС будет Борис Немцов Решение было принято в пятницу на внеочередном заседании федерального политсовета партии и будет вынесено на съезд партии, который пройдет 17 декабря. "Мы должны сделать все, чтобы этот кандидат стал оплотом демократической оппозиции", - сказал лидер партии Никита Белых на заседании. http://www.rian.ru
Индиана Джонс: Вот названия сегодняшних статей в Комсомолке: Кандидат в Президенты РФ Дмитрий МЕДВЕДЕВ: Прошу Владимира Владимировича возглавить правительство России Кандидат в президенты похудел и стал носить модные костюмы Перевоплощение первого вице-премьера мы попросили прокомментировать известного дизайнера Алика ЗИНГЕРА Эксперты «КП» попытались спрогнозировать, кто теперь в стране будет главным - Медведев или Путин Акции ответили рекордным ростом Уже в понедельник днем, после того как Дмитрий Медведев был объявлен преемником президента, индексы РТС и ММВБ достигли своего исторического максимума. Виталий МУТКО, президент РФС: Медведев неплохо играет в футбол Светлана Медведева одевается у Юдашкина Одноклассницы пытались отбить Медведева у его избранницы Учительница знаменитого политика вспоминает, как начинался его роман с будущей женой
Индиана Джонс: Дмитрий Медведев Дмитрий Медведев родился 14 сентября 1965 года в Ленинграде. Окончил юридический факультет Ленинградского государственного университета в 1987 году и аспирантуру ЛГУ в 1990 году. Кандидат юридических наук, доцент. В 1990-1999 годах преподавал в Санкт-Петербургском государственном университете. Одновременно в 1990-1995 годах - советник Председателя Ленинградского городского совета, эксперт Комитета по внешним связям Мэрии Санкт-Петербурга. В 1999 году - замруководителя аппарата правительства Российской Федерации. В 1999-2000 годах - замруководителя администрации президента. С 2000 года - первый замглавы администрации президента. С октября 2003 года - глава АП. В 2000-2001 годах - председатель Совета директоров ОАО "Газпром", в 2001 году - заместитель председателя Совета директоров ОАО "Газпром", с июня 2002 года - председатель Совета директоров ОАО "Газпром". В ноябре 2005 года назначен Первым заместителем Председателя Правительства Российской Федерации. РИА "Новости"
Zebramish: жента? нас не интересует))))
prihod: http://www.expert.ru/articles/2007/12/10/medved/
LAVR: Превращение гладкого Путёнка
кака: а я против Медведева голосовать буду!!!!!!! не нравится мне, что мне навязывают за кого надо свой голос отдавать - ВВП Говорит = это мой ставленник, пРАВИТЕЛЬСТВО, ЧТО ОН МНОГО ДЛЯ НАРОДА, ДЛЯ БЮДЖЕТНИКОВ СДЕЛАЛ, А Я ХОТЬ И БЮДЖЕТНИК НИЧЕГО НЕ ОЩУЩАЮ! и ВАС призываю - не поддавайтесь манипуляции
author: кака пишет: и ВАС призываю - не поддавайтесь манипуляции Будь спокоен, товарисч Кака, не поддадимся!
frustayl: вчера была на лекции по выборам, заставили сходить, дк там мозги всем прочитили, и с уверенностью сказали что Медведев-будет президентом, а Путин- в парламенте....... воть так воть, уже все решили за нас(((((((( НО МЫ НЕ ПОДДАДИМСЯ))))))))
LAVR: frustayl пишет: вчера была на лекции по выборам Очень интересно. А что это за лекция была? И кого туда приглашали?
LAVR: Я обязательно пойду на выборы и испорчу бюллетень.
Индиана Джонс: а толку-то? Свои деньги на ветер выбросишь.
INRI: Индиана Джонс пишет: Свои деньги на ветер выбросишь. последнюю рубаху снимем, но испортим!
frustayl: да, так, учителей. Лекция, в школе была,))))) так послушала, рассказали все ситуацию современную, положение России и.т.д., Было прикольно так, когда сказали, бабушка, одна говорила зачем выборы, лишняя трата денег, выбираем президента Зюганова, революция, и все тут)))))) бабулька, ваще жгла))))).
LAVR: Индиана Джонс пишет: а толку-то? Свои деньги на ветер выбросишь. А что толку голосовать, если нормальных кандидатов нет?
author: INRI пишет: последнюю рубаху снимем, но испортим!
Индиана Джонс: Результат один, зачем платить больше?
INRI: Индиана Джонс пишет: Результат один, зачем платить больше? что б на душе спокойно было..
LAVR: Индиана Джонс пишет: Результат один, зачем платить больше? Не в деньгах счастье. А в душе. Согласна с INRI: на душе спокойнее будет, если бюллетень испорчу.
author: LAVR пишет: Не в деньгах счастье. А в душе. Согласна с INRI: на душе спокойнее будет, если бюллетень испорчу. Испорть весь избирательный участок!!
LAVR: author пишет: Испорть весь избирательный участок!! Испортила бы, но боюсь, что оштрафуют или посадят.
author: А ведь ЕдРО из всего политического спектра блмже всего стоит к правой стороне. Правее, собственно, нет...
LAVR: author пишет: А ведь ЕдРО из всего политического спектра блмже всего стоит к правой стороне. Ну какой-нибудь "Союз православных хоругвиеносцев" правее ЕдРА будет. Да и ГС правая, не левее ЕдРА.
author: LAVR пишет: Ну какой-нибудь "Союз православных хоругвиеносцев" правее ЕдРА будет. Да и ГС правая, не левее ЕдРА. Ну, это ж несерьезно. А ведь те, кто от лица партии власти рулит основными вопросами (мин. фин., Сбербанк и пр.) все самые настоящие правые. Хотя это не афишируют.
LAVR: author пишет: все самые настоящие правые. Хотя это не афишируют. А что тут афишировать? Тот, кто у власти - всегда правый (в смысле консерватор). Его устраивает этот порядок, он не хочет ничего менять, поэтому "охраняет" эту систему.
author: LAVR пишет: А что тут афишировать? Тот, кто у власти - всегда правый (в смысле консерватор). Его устраивает этот порядок, он не хочет ничего менять, поэтому "охраняет" эту систему. Не, ну правые, это не просто "консерваторы" - это сторонники буржуазного пути развития, экономического либерализма, купной буржуазии и пр.
LAVR: author пишет: это сторонники буржуазного пути развития, экономического либерализма, купной буржуазии и пр. Ну, это и есть консерваторы. Либералами их назвать нельзя, они ведь не выступают за политический либерализм.
author: LAVR пишет: Ну, это и есть консерваторы. Такая путаница была во времена агонии СССР - было непонятно, как называть КПСС - левыми или правыми. Я как раз тогда ходил на подготовительные курсы. Спросил преподователя. Преподаватель ничго ответить мне не смог и стал смотреть на меня как на идиота (а в аудитории, видя ее реакцию - хихикать). Я смутился. А ведь вопрос-то мой был правильный! Видимо, препод просто не знала, что отвтетить (ну и боялась, наврено). Поэтому я после думал над этим, и решил, что "стороны" политического спектра не меняются в зависимости от политической ситуации: те, кто за социализм - всегда левые, а те, кто за капитализм - всегда правые. Ну и получается по факту, Едро - правые.
LAVR: author пишет: Поэтому я после думал над этим, и решил, что "стороны" политического спектра не меняются в зависимости от политической ситуации: Вот-вот. Я над этим сейчас думаю, но пока не решила.
LAVR: Касьянову отказали в регистрации. Получается, что придется выбирать из четырех кандидатов: Гладкого Путёнка Медведева, клоуна Жириновского, клоуна Богданова и конформиста-квазиоппозиционера Зюганова... Теперь уж точно остается только испортить бюллетень.
Индиана Джонс: А Касьянов олицетворял надежду всех оппозиционеров и пламенных патриотов России? Такой же вор и казнокрад, что и ты сячи чиновников по всей стране. В бытность свою премьером не чурался запихивать миллионы по разным аффилированным фирмам и фирмочкам якобы "на благо России", а сегодня встал у знамен революции и смены существующего режима. Переориентировался что ли?
LAVR: Индиана Джонс Лично у меня по поводу Касьянова не было иллюзий. Как ты правильно сказал, он вор и казнократ. Но надежду части оппозиционеров он все же олицетворял. Индиана Джонс пишет: Переориентировался что ли? Конечно! Власть потерял и сразу переориентировался!
author: Да, Касьянов - тоже жук!!
Черный кофе: А мне кажется, что ФСБ все-таки готовит нам сюрприз. И это будет черт из табакерки
Леди_Макбет: Уверена, сюрпризов не будет. А будет скорее всего Медведев.
author: Леди_Макбет пишет: Уверена, сюрпризов не будет. А будет скорее всего Медведев. Это стопудеей! Интересней другое: как проголосуют регионы. Карта явки и количества голосов, отданных "за власть" - оч. интересна и показательна. Думаю, АК сейчас нужно биться за снижение явки в Удмуртии. Поскольку этот показатель, имхо, более значимый, чем "процент за власть". Такие мои доморощенные политические соображения.
Индиана Джонс: явка - это не панацея. А вот низкий процент за Медведа - вот это бомба под ж... ААВ.
ккака: сейчас такая агитация наступит за Медведева, хоть вешайся! Кстати,за прошлые парламентские выборы правительству УР шею намылили - было сказаноим, что они переборщили. Так что, я надеюсь, что сейчас - перед презид. выборами будет дышать шуть полегче
Zebramish: )) что то сомневаюсь, что полегче будет. Агитация уже по тихонечку идет - в новостях всегда Медведев, больше чем Путин. И всегда такой умный и правильный, любой вопрос может решить - талант одним словом))
Поляна4: LAVR пишет: Получается, что придется выбирать из четырех кандидатов: Гладкого Путёнка Медведева, клоуна Жириновского, клоуна Богданова и конформиста-квазиоппозиционера Зюганова... НЕЕ, ВОТ ТАК ПРИДЕТСЯ ВЫБИРАТЬ
Zebramish: оооо! его Дмитрий зовут? стыдно признаться только сейчас узнала))))
ккака: круто, я такого еще не видела (я про агитацию), наверное, не в том месте живу
Эльф: Когда-нибудь его похоронят? Вообще-это позор для нашей страны я считаю так над человеком издеваться. Каким бы он ни был, похоронить надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Zebramish: Эльф кого похоронят? Медведева?
ккака: читала газету там написано, что у медведевя квартира в Москве 367 кв.метров, пыталась представить получилось с трудом!
LAVR: ккака пишет: круто, я такого еще не видела (я про агитацию), По-моему, это Москва.
author: LAVR пишет: По-моему, это Москва. Это монтаж, я думаю.
Индиана Джонс: author пишет: Это монтаж да, вместо Российской Федерации - "Дмитрия Медведева". И слово "Медведева" белее остальных.
Индиана Джонс:
Vanilla Ice: а каким образом спасет страну тот факт, что ты спрячете паспорт бабушки? это особый юмор?
Индиана Джонс: Sapienti sat - понимающему достаточно
Vanilla Ice: дело в том, что не очень понимающему. русский плохой пока
LAVR: Индиана Джонс пишет: да, вместо Российской Федерации - "Дмитрия Медведева". И слово "Медведева" белее остальных А, да. Сейчас вижу. Внизу еще более темный оттенок.
LAVR: Про паспорт - боян из Польши!
Медведь: Vanilla Ice пишет: дело в том, что не очень понимающему. русский плохой пока Расскажу, как понял я)) Бабушки у нас милые, добрые, и очень доверчивые люди. И голосуют они чувствами-как сердце подскажет. А зачастую такой способ голосования бывает неправильным.
Vanilla Ice: спасибо, Медведь. сейчас мне больше понятно. это и есть русский умор?
Медведь: да, что-то типо того)))
INRI: "Мой дед по отцовской линии родился в деревне, руководил крупным аграрным районом на Кубани, а отец начинал работать на комбайне." "Родственники по материнской линии связаны с Алексеевкой Белгородской области. И дед, и бабушка по материнской линии жили там, родились там..." "Я горожанин в третьем поколении." cайт Дмитрия Медведева http://medvedev2008.ru/private.htm
Назим:
prihod: Прочитав баш, я так понял, что одна половина населения страны собирается ради прикола проголосовать за Жириновского, а вторая половина на выборы вообще не пойдет, потому как итак ясно, что победит Медведев... (с)
prihod: Иду и читаю на стене: "Медведев!". Странно, раньше "Х#Й" везде писали... (с)
Индиана Джонс: ругаюццо люди: задолбало всё.
LAVR: А билборды какие они повесили! Все с изображением рабочих, врачей, спортсменов, детей и т.п. с надписью: "2 марта я выбираю будущее страны" и т.п. Т.е. прямо как в СССР призывают просто идти на выборы, а не агитируют за определенного кандидата. Хотя бы для приличия за Медведа поагитировали, что ли.
Zebramish: ОНИ экономят деньги налогоплатильщиков))))
LAVR: Кстати, в последнее время по Универу развесили листы с надписью: "Зачем нужны цветные карандаши?". Ну я не придала им значения - думала акция рекламная какая-то. И была права. Эта акция называется: "Проголосуй за Медведа по-своему!". Точнее, "Отметься по-своему". Итак, представьте лист - типа избирательный бюллетень. Четыре графы - все пустые. И в последней графе в квадратике стоит смайлик, солнышко, цветочек, сердечко и т.п. и все разными цветными карандашами! Понятно, что расположив кандидатов по алфавиту, мы получаем: Богданов, Зюганов, Жириновский, МЕДВЕД! Вот такая агитация! Там в первой графе фамилию "Лушников" написали, но я ее закрасила, правда не очень гладко получилось.
author: LAVR пишет: Там в первой графе фамилию "Лушников" написали, но я ее закрасила, правда не очень гладко получилось. А почему закрасила??
LAVR: author пишет: А почему закрасила?? Вот если бы написали "кандидат из Другой России" - хотя бы идея какая-нибудь была. А здесь "Лушников" как шутка какая-то. К тому же, я не знаю кто это.
Протодиакон: LAVR пишет: "Лушников" надо знааать таких людей! А ещё второй курс! Этож Даня из 121 группы! кстати порядочек здесь не главное и никакого подвоха с четвёртым смайликом нет. Объяснялка: "четвёртый" квадратик он не в счёт. там нету графы под него. вынесено всего три. а где гарантия, что кандидатов по алфавиту поставили? вот если бы четыре одинаковых квадратика - это уже бы толкало на политподвох. кстати все заметили, что НИ В ОДНОМ ОФИЦИАЛЬНОМ источнике печатной прессы нету лозунгов "Голосуй за *** "? Вообще ни за кого бы то нибыло. Говорят просто приходи на выборы)))) Акция с карандашами организована абсолютно внеполитической силой. Трудами ПластиКомы(с), есть такой творческий коллектив; на базе ЦСС УдГУ. На сайте "В контакте" есть такая встреча "Отметься по-своему". Кто зарегистрирован, может с лёгкостью найти))))
LAVR: Протодиакон пишет: "четвёртый" квадратик он не в счёт. там нету графы под него Почему нет? Есть. Просто четвертая графа шире и квадратик в ней больше. У меня сразу вопрос возник: а почему не в первой графе смайлик стоит? или не во второй? Смайлик во второй графе эффектнее выглядел бы. Протодиакон пишет: Акция с карандашами организована абсолютно внеполитической силой Ну, может это стечение обстоятельств и они не хотели политподвох устраивать, но я и некоторые мои одногрупники, которые обратили внимание на эту листовку, сразу подумали, что это агитация в скрытой форме. Протодиакон пишет: что НИ В ОДНОМ ОФИЦИАЛЬНОМ источнике печатной прессы нету лозунгов "Голосуй за *** "? Ага и на билбордах я только вчера увидела Медведа. Мне кажется, что это реставрация некоторых элементов советского режима. Там ведь тоже всех поголовно призывали ПРОСТО ИДТИ на выборы, а не призывали голосовать на определенного кандидата. А зачем призывать? Итак все понятно. Главное, формальности демократические соблюсти, чтобы Запад особо не возмущался.
Индиана Джонс: Все дело в восприятии и стереотипах. По городу везде билборды с политрекламой развешаны в цветах "Единой России", на которых "простые россияне 2 марта выбирают Президента". Но у меня почему-то никаких ассоциаций с Медведевым не возникает. Вообще ни с кем не возникает. Но вот плакат человека со словами "Справедливость и порядок. Так будет" прочно ассоциируется с кандидатом в Президенты РФ. Д. Медведевым))) LAVR пишет: У меня сразу вопрос возник: а почему не в первой графе смайлик стоит? потому что за Богданова голосовать это надо быть совсем идиотом: 1. Богданов 2. Жириновский 3. Зюганов 4. Медведев
Zebramish: я вот честно говоря НИКАКОЙ агитации ни где ни за кого не видела. ВООБЩЕ!!! разве что САН САНыч разъезжает по встречам с большими коллективами, то мед. то пед. работниками . На этот раз мне повезло я туда не попала: во среду была встреча с Индустриальным районом - а по средам я работаю в Устиновском, в четверг с Устиновским, но я уже в Индустриальном.))) А явка обязательная была)))) Еще бы проголосовать в трех местах: по месту жительства и по местам работы.. Эх! ((
Zebramish: У первого нашего президента инициалы были ЕБН, это соответсовало тому, что проиходило в стране. У второго - ВВП, ну внутренний валовой продукт вроде вырос) У следующего инициалы - МДА... что бы это значило) - с баша))))))))))))))
gigler: уже баян я в растеряности... мне даже страшно!
LAVR: Мне от Мегафона пришло сообщение (форматирование сохранено): 2 МАРТА ПРИХОДИТЕ НА ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА! ВАШ ГОЛОС ВАЖЕН ДЛЯ СТРАНЫ!!!
LAVR: Возможно боян. Математика спрашивают: - Вы пойдете голосовать? - Нет. - Почему? - Согласно теории вероятности мой голос ни на что не повлияет. - А что, если все окажутся такими же умными? - Согласно теории вероятности все умными не окажутся...
Протодиакон: LAVR пишет: обратили внимание на эту листовку, сразу подумали, что это агитация в скрытой форме. горе от ума)LAVR пишет: увидела Медведа. а все заметили? он там не смотрит на зрителя, он взгляд отводит! Да и на всех фотках в своей агитке тоже не смотрит в камеру. скрывает чё-то может?Индиана Джонс пишет: за Богданова голосовать это надо быть совсем идиотом я буду, он ж прикольный и волосатый масон! и ещё кучу ПОЛИТОЛОГОВ знаю, которые тоже за него и тоже потому, что прикольный. Zebramish пишет: У первого нашего президента инициалы были опять что-то найдёт народ к чему придраться! Вспомните ещё от Задорнова шутку десятилетней давности. Про чередование лысых и волосатых глав России. Он тогда шутил, что после Ельцина Жванецкий станет президентом, ибо лысый. А теперь ср.:
LAVR: Протодиакон пишет: а все заметили? он там не смотрит на зрителя, он взгляд отводит! Да и на всех фотках в своей агитке тоже не смотрит в камеру. Это пройдет, со временем. Он еще только привыкает работать на публику. Поработает с психологами, имиджмейкерами - и будет в глаза смотреть... Как Старший Брат в романе Оруэла 1984. Протодиакон пишет: Про чередование лысых и волосатых глав России Шутка шуткой, а ведь все сходится!
LAVR: Протодиакон пишет: потому, что прикольный Думаю, что голосование за Богданова можно считать реакцией на такие выборы.
LAVR: Прикольные каменты на нашем сайте про билборды: Дата: 28 февраля 2008 г. 07:54:06 Имя: НКВД Комментарий: На тему рекламы. Висит на стенках семья из 4 человек (из которых пара откровенных малолеток) на фоне бункера-цирка. Подпись "Выбираем президента России". Хер с ним, что дети никого выбирать не могут по закону. А только сердцем или ливером. Но почему цирк??? Впрочем, понятно почему... Дата: 29 февраля 2008 г. 08:24:42 Имя: SLAVA Комментарий: Забавный плакат "Выбираем президента" с девушкой-лаборантом, оторвавшей взгляд от микроскопа (на ул.Горького, в районе "Сервиса"). Типа, кандидаты такие мелкие, невооружённым взглядом не различить. А ещё сложилось мнение, что на эти баннеры деньги надо было освоить любой ценой, для отчёта. Пример: рекланая группа у кинотеатра "Удмуртия" лицом на ул. Кирова, если не полениться и посмотреть на неё сзади, то там "Выбираем президента", но кто же видит? Дата: 29 февраля 2008 г. 08:45:33 Имя: решка Комментарий: на перекрестке 9 января и удмуртской была в качестве модели (ну, естественно, выбирала президента) бабушка с лицом детоубийцы. в сиреневом таком костюмчике. просто страшная, ужасная, криминальная бабушка. я когда увидел первый раз, вспомнил, что так изображали монстров в начале 90-ых в американском кино. http://www.dayudm.ru/article.php?id=5532
Протодиакон: LAVR пишет: Шутка шуткой, а ведь все сходится с картинками есть в википедии в поиск забиваем: "Лысый-волосатый". И смотрим с Николая Палкина))))))))))
LAVR: А меня вся эта настойчивая агитация с призывом пойти на выборы так достала, что я решила не ходить голосовать даже для того, чтобы испортить бюллетень. Потому как для меня эти выбоы не легитимные, выбирать мне не из кого, а голосовать ради прикола за Богданова мне не позволяют полит. убеждения. Пусть ОНИ делают, что хотят: явку в 99% и 90% за Медведева, я в этом участвовать не буду.
author: Выборы по всем параметром законные. Вряд ли их легитимность можно оспорить. Но выбирать действительо не из кого. Поэтому я тоже не пойду.
LAVR: author пишет: Выборы по всем параметром законные. Вряд ли их легитимность можно оспорить Законность (легальность) и легитимность - разные понятия. Законность - это формальности, а легитимность подразумевает реальное признание человеком существующего порядка и его оправдание .
Протодиакон: LAVR тоже мне политологи! author тоже мне историки! штрейхбрейхеры прям. сознались бы уж в понедельник, а то вдруг из-за вас многие не?
Альб: Протодиакон Согласен. А то на призыв похоже...
LAVR: Альб пишет: А то на призыв похоже... А что ты злишься? Хочешь участвовать в этом цирке, под кодовым названием "выборы" - иди - это твое право. А мое право не ходить на них, не считать их легитимными, и я открыто заявляю об этом.
author: А я и призывал не ходить. Хотя Петрович мне тоже говорил, что это неправильно. Но низкая явка - это тоже показатель. Из предложенных кандидатов наименее одиозный - Медведев, но я не хочу за него голосовать. Его и так выбирут. Так чего ходить? Кроме того, пойти - это значит, поддаться на манипуляцию власти, которая сильно опасается именно низкой явки и всемерно заманивает на выборы. Идите, если хотите. А так - манипуляция слишком грубая, чтобы на нее вестись.
LAVR: author пишет: Кроме того, пойти - это значит, поддаться на манипуляцию власти, которая сильно опасается именно низкой явки и всемерно заманивает на выборы. Они, конечно, явку подкрутят, но мне пофиг. Я уже устала бороться и ухожу во внутреннюю эмиграцию.
KoT Behemoth: Протодиакон пишет: я буду, он ж прикольный и волосатый масон! он не масон. Т.е. масон, но 1) не инсталированый ВВФ 2) занимающийся политикой. Вообще сейчас в ордене в России раскол, часть братьев вместе с бывшим Великим Секретарем братом Зелотом неприемлют позицию Богданова по отношению к ложам на Западе и к совмещению работы в Ложе с профанской политической деятельностью, а часть вместе с Богдановым и близким соратником Зелота братом Маркидом продолжают плевать на устав и не усыпляют себя, ведя недопустимую "двойную жизнь". ИМХО голосовать за такое посмешище просто стыдно. З.Ы. Все, кто не ходил сегодня на выборы - мягкотелые слабаки.
LAVR: KoT Behemoth пишет: Все, кто не ходил сегодня на выборы - мягкотелые слабаки. Не надо рубить с плеча.
author: KoT Behemoth пишет: З.Ы. Все, кто не ходил сегодня на выборы - мягкотелые слабаки. Супер ролик про выборы :))
Vanilla Ice:
Протодиакон: KoT Behemoth пишет: кто не ходил сегодня на выборы понятно, что все такие чистые и нтеллигентные, что не хотят мараться, но потом стыдно-то не будет, что даже не участвовали? а так можно хотя бы ЧЕСТНО потом кричать, мол я ходил, но за вас не голосовал. а то на последующие претензии резонно ДАМ ответит, что а вы же не ходили - чего теперь варежку раскрыли? а? чё-чё расскрыли. *как-то так))))
author: Протодиакон пишет: понятно, что все такие чистые и нтеллигентные, что не хотят мараться, но потом стыдно-то не будет, что даже не участвовали? а так можно хотя бы ЧЕСТНО потом кричать, мол я ходил, но за вас не голосовал. а то на последующие претензии резонно ДАМ ответит, что а вы же не ходили - чего теперь варежку раскрыли? а? чё-чё расскрыли. *как-то так)))) А мы тебе ответим примерно так: вы, может, не голосовали за Медведева, но своим участием вы проглосовали за эти выборы в целом. Вот из-за таких как вы игра и идет по правилам власти. Власть постаралась лишить эти выборы реальной альтрнативности, а вы на них все равно пошли (придав им тем самым больше легитимности). Если бы никто не пошел, выборы бы были признаны недействительными. Но вы пошли...
INRI: author пишет: Если бы никто не пошел, выборы бы были признаны недействительными. Но вы пошли... порог явки же отменили вроде.
KoT Behemoth: когда игра идет по правилам народа, страна оказывается в жопе.
LAVR: INRI пишет: порог явки же отменили вроде. Отменили. Ну тут дело не в юридических формальностях. Явка - показатель легитимности.
LAVR: Протодиакон пишет: а так можно хотя бы ЧЕСТНО потом кричать, мол я ходил, но за вас не голосовал Если бы среди кандидатов был хотя бы Немцов, то я бы пошла на выборы и за него проголосовала. А среди представленных кандидатов мне голосовать было просто не за кого. Мои принципы не позволяют мне даже ради протеста за Зюгу, Жирика или Богданова голосовать. Власть специально таких "соперников" Медведеву подобрала, чтобы он на их фоне наиболее привлекательным выглядел.
LAVR: Предварительные результаты выборов президента РФ Предварительные итоги выборов президента Российской Федерации 02 марта 2008 года: Богданов Андрей Владимирович - 1,29% Жириновский Владимир Вольфович - 9,37% Зюганов Геннадий Андреевич - 17,76% Медведев Дмитрий Анатольевич - 70,23% Время обновления - 10:30 (мск) 03.03.2008 http://echo.msk.ru/doc/498759-echo.html
LAVR: Предварительные данные итогов выборов Президента Российской Федерации на данный час (8:30) по Удмуртии выглядят следующим образом Медведев Дмитрий Анатольевич 70, 25% (533689 человек) Зюганов Геннадий Андреевич 16,34% (124150 человек) Жириновский Владимир Вольфович 10,85% (82435 человек) Богданов Андрей Владимирович 1,41% (10706 человек) http://www.dayudm.ru/lenta.php?id=21918
LAVR: Президент Удмуртии: "Ижевск себя реабилитировал, а Глазов - нет" Только что завершилось аппаратное совещание в Ижевске в резиденции президента Удмуртии. На подходе к журналистам президент Удмуртской Республики Александр Волков заявил, что «доволен предварительными результатами выборов». По его словам, ижевчане полностью себя реабилитировали, а вот жители северной столицы республики поддались оппозиции. «Город Ижевск может рассчитывать на дополнительные ресурсы, а Глазов может не рассчитывать. Там мощно работала оппозиция: «Голосуйте против Медведева, чтобы снять одного или другого… Но этим людям доверять нельзя. В Ижевске удалось донести до избирателей всю ту работу, которая проделана», - сообщил он. По словам Волкова, республика по результатам выборов заработала моральное право выходить с просьбой финансовой поддержки региональных проектов. Среди них президентом были названы подготовка к празднованию юбилея, дополнительные 500 млн. рублей на газификацию от Газпрома и пр. http://www.dayudm.ru/lenta.php?id=21925
LAVR: Рекорд по явке установила Мордовия МОСКВА, 3 марта. Явка на выборах президента РФ 2 марта в целом по России составила 69,65%. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», сообщил сегодня на итоговой пресс-конференции в информационном центре «Выборы-2008» глава ЦИК Владимир Чуров. По его словам, наибольшую активность проявили избиратели Мордовии — там на участки пришли 92,89% обладающих правом голоса россиян. Среди регионов-лидеров — Ингушетия (92,32%), Карачаево-Черкессия (92,2%), Ямало-Ненецкий АО (91,98%) и Чечня (91,2%). Чуров сообщил, что по сравнению с президентскими выборами 2004 года явка выросла в Краснодарском крае на 20%, в Тамбовской области на 18% и в Санкт-Петербурге (почти на 17%). Больше всего голосов (в процентном отношении) Дмитрий Медведев набрал в Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкессии, Чечне, Тыве, Башкирии, Ямало-Ненецком округе и на Чукотке. «Урожайными» регионами для Геннадия Зюганова оказались Новосибирская, Оренбургская, Нижегородская, Смоленская области и Бурятия. Владимиру Жириновскому наибольшую поддержку оказали избиратели в Карелии, в Ивановской, Костромской, Пермской и Мурманской областях. Андрей Богданов собрал больше всего голосов в Кемеровской области и Хабаровском крае. http://www.rosbalt.ru/2008/03/03/461845.html Между тем, в Ингушетии инициативная группа местных жителей проводила свой подсчёт. И согласно о этим данным. в выборах приняли участие всего 3,5 процента зарегистрированных избирателей, сообщает сайт Ингушетия-Ру. http://echo.msk.ru/news/498890-echo.html
Альб: author пишет: Вот из-за таких как вы игра и идет по правилам власти А по чьим правилам должна идти игра?
INRI: с баша цитата: На Алтае и в северных регионах страны явка составила 105-110 процентов. За своего кондидата пришли голосовать бурые и белые медведи...
Zebramish: LAVR пишет: еспублика по результатам выборов заработала моральное право выходить с просьбой финансовой поддержки региональных проектов. а вот если бы не реабилитировалась, Удмуртию из состава России бы выделили? ))) Какие там регионы аутсайдеры, говорите? )))
LAVR: Zebramish пишет: Удмуртию из состава России бы выделили? ))) Из состава бы не выделили - им это не выгодно. Просто бюджет для нашей власти - призовой фонд, который они разыгрывают на выборах.
gigler: По результам последних выборов стало ясно, что в стране 1.5 % умных людей, 15% приколистов, голосовавших за "жирика", и ~85% бактерий ) (с) баш
author: KoT Behemoth пишет: когда игра идет по правилам народа, страна оказывается в жопе. А когда по правилам власти, то на х*е. "Выбирай, но осторожно, но выбирай" (с).
Протодиакон: LAVR пишет: Немцов, то я бы пошла на выборы и за него проголосовала ну теперь понятны политические пристрастия)))) неее, уж лучше прикольнуться с изгнаным массоном, чем за БЕН gigler пишет: что в стране 1.5 % умных людей я! это я среди них! мой смайлик красным карандашикоом! author пишет: А когда по правилам власти наш многоумный народ давно забыл, кто является источником Права по конституции у нас в стране)))) а раз забыл, то и получается. и ещё: гумманитариям политика противопоказана и ещё: хороший человек не может быть хорошим политиком. и наоборот.
author: Протодиакон пишет: и ещё: гумманитариям политика противопоказана и ещё: хороший человек не может быть хорошим политиком. и наоборот. Вовсе нет. Чем те, например АК плох?
author: Протодиакон пишет: ну теперь понятны политические пристрастия)))) неее, уж лучше прикольнуться с изгнаным массоном, чем за БЕН А я тоже за Немцова бы проголосовал. Богданов похож на педика.
Индиана Джонс: author пишет: Богданов похож на педика. а разве это не так?
Zebramish: ну и что, что педик!? У нас свободная страна...
LAVR: Протодиакон пишет: и ещё: гумманитариям политика противопоказа Почему?
Протодиакон: LAVR пишет: Почему? опыт показывает. вам, политологам, подробно это объяснит доцент Бармина через год на ПолитПроцессах. author пишет: например АК плох я искренне люблю этого человека. но как Человека. ну какой он политик!? ну оставьте эти грязные инсенуации! Андрей Петрович замечательный человек. И мне не стыдно с ним публично здароваться. Но по поводу политической деятельности, уж ЭТО МОЁ мнение, немцовцы, вы мои дорогие)
Протодиакон: чем-то напоминает АК, не согласны?
Протодиакон: ещё старые плакаты есть по адресу http://www.expert.ru/articles/2008/02/29/pposters_photo/1/ ну как старые?
Zebramish: такие все молодые))) И АК не похож на Жириновского на этом плакате. Хотя некоторый популизм все же ему свойственнен. а оппозиция не должна ли быть такой?
Протодиакон: ох) кто оппозиция ВВЖ? или АПК?
author: Протодиакон пишет: чем-то напоминает АК, не согласны? Не, мне не напоминает. АК - не использует гнусного национализма и др. дешевых трюков. Он не "системная опозиция".
KoT Behemoth: Индиана Джонс пишет: а разве это не так? а вы свечку держали? Протодиакон пишет: опыт показывает. вам, политологам, подробно это объяснит доцент Бармина через год на ПолитПроцессах. + стотыщмиллионов author пишет: К - не использует гнусного национализма и др. дешевых трюков. бабушки на митингах - это дорогой трюк?
author: KoT Behemoth пишет: бабушки на митингах - это дорогой трюк? Вполне. В Удмуртии - и бабушки - дорогой трюк.
KoT Behemoth: author пишет: Вполне. В Удмуртии - и бабушки - дорогой трюк. и сколько "за сеанс"? Может своих сагитировать, глядишь - прибавка к пенсии организуется...
Протодиакон: я не слоган, я внешность имел ввиду) манеру жестикуляции)
LAVR: Протодиакон пишет: опыт показывает. вам, политологам, подробно это объяснит доцент Бармина Неубедительно и субъективно. Вообще, каждый по разному может оценивать участие гуманитариев в полит. процессе.
author: KoT Behemoth пишет: и сколько "за сеанс"? Может своих сагитировать, глядишь - прибавка к пенсии организуется... Думаю, если сможешь организовать вокруг какой-нить (любой) идеи бабушек хотя бы 300, это будет реальный потенциал, который можно конвертировать во что угодно.
Zebramish: да БАБУШКИ -сила!!! Они привыкли все время бороться, при чем не за себя а за нас, так сказать внуков-правнуков. Эх, а я как -то не вижу смысла((
INRI: с баша: C 3 марта 2008 года снимается запрет на анекдоты про Вовочку и запрещаются анекдоты про Винни-пуха
KoT Behemoth: author пишет: Думаю, если сможешь организовать вокруг какой-нить (любой) идеи бабушек хотя бы 300, это будет реальный потенциал, который можно конвертировать во что угодно. и все-таки, назовите цену за 2 бабушек? Сколько я получу по курсу ЦБРФ, если приведу их на т.н. митинг?
Протодиакон: Zebramish пишет: при чем не за себя а за нас извините, но поставлю под сомнение. говорю как человек далеко не однажды изнутри наблюдавший все эти андрейпетровичские миттинги. LAVR пишет: участие гуманитариев ну какой более менее адекватный пример из ближайшего времени? политик должен понимать в юриспруденции и экономике, а это, извините, не гумманитарий.
Назим: KoT Behemoth пишет: и все-таки, назовите цену за 2 бабушек? Сколько я получу по курсу ЦБРФ, если приведу их на т.н. митинг? Шкалик водки!
LAVR: Протодиакон пишет: политик должен понимать в юриспруденции и экономике, а это, извините, не гумманитарий. Всегда считала, что юристы и экономисты - гуманитарии. Ну, если не гуманитарии, то общественники. По крайней мере, не технари.
Назим: LAVR !
author: KoT Behemoth пишет: и все-таки, назовите цену за 2 бабушек? Сколько я получу по курсу ЦБРФ, если приведу их на т.н. митинг? Две - мало. Кроме того, это, наверно, твои бабушки. А это не считаеццо
Протодиакон: author пишет: Кроме того, это, наверно, твои бабушки уверен, что своих никто не водит) только позеры! Бабушки - это слишком не профессионально, по-моему. Кого поднять на митинг? А, пенсов позовём. Делать им неча, а комсомольское прошлое живо.
ккака: ага, а вот преподов поднять на митинг, причем массового задача не выполнимая! Честно-честно, конечно есть определенные иск. - но они там по своим особым причинам
Протодиакон: наши преподы ходили только в хорошую погоду по весне, чтобы их Урмацких сфоткал.
LAVR: Протодиакон пишет: Бабушки - это слишком не профессионально, по-моему Тут не в профессионализме дело, а в гражданской позиции. На Западе, например, у людей активная гражданская позиция, поэтому в случае нарушения, например, прав студентов на улицы выйдут не только студенты, но и другие граждане, чтобы выразить свою солидарность с ними. У большинства россиян нет активной гражданской позиции - большинству все просто пофигу! А если и есть у немногих активная гражданская позиция, то показывать ее боятся. Студенты бояться, что их не возьмут на работу в органы гос. власти, остальные боятся потерять престижную, высокооплачиваемую работу. А пенсионерам терять нечего, поэтому они выходят.
author: Протодиакон пишет: наши преподы ходили только в хорошую погоду по весне, чтобы их Урмацких сфоткал. LAVR пишет: Тут не в профессионализме дело, а в гражданской позиции. Я Коту из других соображений предлагал 300 бабушек организовать. Думаю, если человек смог организовать на что-либо 300 бабушек, он и 3000 дедушек сможет поднять, и 300000 внучек и т.д. Как экзамен на владение навыками манипуляции
KoT Behemoth: author пишет: Я Коту из других соображений предлагал 300 бабушек организовать. Думаю, если человек смог организовать на что-либо 300 бабушек, он и 3000 дедушек сможет поднять, и 300000 внучек и т.д. как хорошо сказал один контрабандист в комиксе про "Звездные войны": "Я украл корабль? Ложь и клевета! Я не краду корабли, я нанимаю людей, которые крадут корабли!"
Протодиакон: LAVR пишет: но и другие граждане, чтобы выразить свою солидарность с ними да-да. Европа! помню один доцент тоже нам рассказывала: кто шёл вместе с Ганди - студенты, кто поднял революцию в Индонезии - студенты, кто вышел против Дэн Сяопина - студенты, кто смог отправить САМОГО ДеГоля в отставку - студенты, так что... звиняйте, но Протодиакон пишет: чтобы их ******** сфоткал если у нас выдут все эти активные граждане, то - вспоминай тогоже Дэна Сяопина , а ведь его до сих пор очень уважают в стране)
Zebramish: Митинг - это форма снятия стресса! Вышел покричал - Судью на мыло! - и пошел домой тихонько жить как получается. Хотя опасно часто митинги устраивать и больше трех собираться - > во времена Смуты тоже все время митинговали))
Протодиакон: НАДО хорошо Конституцию РФ знать. Этож чудесный документ, там все всё могут. Просто кто больше знает и умеет)))) Zebramish пишет: во времена Смуты Митя ушёл на митинг, а Петя ушёл на...
LAVR: Протодиакон пишет: то - вспоминай тогоже Дэна Сяопина , а ведь его до сих пор очень уважают в стране Нет, как на площади Тянь Ань Мень не будет - митинги у нас никто еще не запрещал. Да и власть побоится к таким мерам прибегать.
Протодиакон: LAVR пишет: митинги у нас никто еще не запрещал свежо предание! то-то у нас АК со товарищи всё время куда-то выпихивают на задворки ничего реального эти пет***, то есть митинги не дали. а Волков уйдёт тогда, когда срок истечёт))))
Протодиакон: скажите мне, пожалуйста, когда и где последний раз в России митинг дал существенные результаты?
Zebramish: ээээээээээээ.... 9 января 1905 г.?
Zebramish:
LAVR: Протодиакон пишет: когда и где последний раз в России митинг дал существенные результаты? Февраль 1917 г.
LAVR: Протодиакон пишет: ничего реального эти пет***, то есть митинги не дали Вот все умные (реально умные) так думают и поэтому на митинги не ходят. А ведь вышло бы на площадь вместо 1 тыс. чел. 30 тыс. чел. - все бы по-другому было. Нужно ведь систему сдержек и противовесов власти и общества выстраивать в том числе и с помощью митингов, чтобы наши чинуши не думали, что они могут какое угодно постановление в своих интересах выпустить... Хотя тут все намного сложнее и касается особенностей менталитета: почти все россияне относятся к власти как к нечту сакральному - что в корне не правильно, потому что чинуши - всего навсего наемные работники, исполнители, а истинный носитель суверенитета - народ. Но как народу это объяснить - непонятно.
Zebramish: LAVR пишет: почти все россияне относятся к власти как к нечту сакральному не согласна! я таких россиян не видела. нет у нас никакой сакрализации власти. У нас страх перед ней. Страх, который приводит к согласию из серии "народ безмолвствует" "Бориса Годунова" А.С. Пушкина. Когда устанем бояться, тогда это безмолвие выльется в действия. Мы все можем терпеть молча некоторое время, а потом без разговоров начинаем драку.
LAVR: Zebramish пишет: нет у нас никакой сакрализации власти. У нас страх перед ней. Не думаю, что за ЕР и Медведева люди проголосовали из-за страха перед властью. А к Путину разве не как к святому относятся? Я знаю бабушек, которые заявляли, что Путин - "спаситель России". Да и портреты Путина вешали не из-за боязни, что начальство накажет, если портрета не будет, а именно из-за чувства любви к "спасителю России". Я вообще не знаю людей (из рядовых граждан), которые бы боялись власти, боялись, что из-за неправильного голосования или выхода на митинг их расстреляют. Боятся только те, кто выбрал карьеру чиновника - но это обусловлено, скорее, не особенностью менталитета, а карьерными амбициями.
author: Да, было бы не так обидно, если бы боялись. Они ж любят!
Zebramish: ну я не персон имела в виду! Как бы это объяснить. Власть ощущается не как власть-путин, а как власть-чиновник.Согласна с тем что Путина любят, любят за то что чиновников гоняет ну и за еще что-нить (очаровательный, например) Любят не власть, а человека вполне конкретного. Не знаю понятно или нет написала.
Протодиакон: Zebramish пишет: 9 января 1905 г LAVR пишет: Февраль 1917 г ничего себе митинг! это смена государственного строя, суть революция) если вы ЭТО называете митингом, то я больше на коноваловские мероприятия неходок)))) LAVR пишет: портреты Путина а я его портрет в паспорт запихнул на первый разварот. как гаранта Конституции, прав и свобод человека и гражданина на тер-и РФ. работает! сколько потом в любом состоянии в любом конце города ппс не останавливал - отпускали) Да и про то и глаголю, что нифига не выйдет у ваших митингов. Только зря тратите энергию, лучше на завод. При всей любви к АПК. столетней выдержки примерчики-то! даааа... тех, кто это помнит уже не осталось( LAVR пишет: Вот все умные (реально умные) так думают и поэтому на митинги не ходят про что и говорю)))) гумманитарии с вышкой слишком хорошо понимают, что это всё ерунда. вот и не ходят. помните, за что Ленин терпеть не мог всю нашу интеллегенцию?
Протодиакон: http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000454/454396.jpg Топоров дал))))
LAVR: Протодиакон пишет: это смена государственного строя, суть революция) Этим все закончилось. А начиналось-то с митингов!
LAVR: Протодиакон пишет: нифига не выйдет у ваших митингов Уже выходит, между прочим! Во-первых, Сарнаев (главный прокурор Удмуртии) ушел в отставку, потому что чувствует свою ответственность за то что уголовное дело против Волкова боится возбудить. Во-вторых, проект по возведению фалического символа посреди Ижевской лужи заморозили... Так что 15 марта в 12.00 приходи на Центральную площадь.
INRI: LAVR пишет: Ижевской лужи заморозили... пошто ж так пренебрежительно, хороший же пруд?
Протодиакон: просто про конкретно анти-волковские манипуляции мне странно, не понятно) на протяжении всех его двух президентских сроков, народ ходил и митинговал. Он же скоро сам уйдёт просто кажется, что когда он уйдёт по Закону, выбегут "пенсы" и начнут кричать: Это мы! Это мы сделали! INRI пишет: хороший же пруд а как толстолобика запустили, чтоб водоросли поел? а ихтиологи по местному радио надрывались от хохота а как японцы почти бесплатно предлагали всё почистить? а как задумка была снести плотину и застроить всю эту площадь? LAVR пишет: фалического символа посреди его ж заморозили а не отменили. а тупейший проект по расширению набережной? а то, как сносятся здания, которые под опекой ЮНЕСКО находятся? и власть молчит) а как Троицкое кладбище камазами? а это нарушение ФЕДЕРАЛЬНОГО закона а то что уж давно подписан договор м/у Удмуртией, Башкирией, Татарией о поднятии Нижнекамского вдхр. к 2011 году на шесть метров? чего будет с Сарапулом и Камбаркой, а? Мельникова спросите. И при этом кучу деревень выселяют с береговой зоны давая им на восстановления денежку, чуть ли не на двух коров. А хозяйство-то всё как и куда? а участки-то новые не дадут. где ваши митинги по этим всем делам? а? "волков - вор!" кого вы все этим удивите? кто не без греха? помню на каких-то выступлениях коноваловская колонна шла, скандируя: "пенсионер, студент, рабочий вместе Пут**а замочим!" Я аж замер! Этож уголовщина! Прямой призыв к физическому устранению действующего главы федерации! При этом милиция шла рядом и в ус не дула. Уж извините, ещё раз признаюсь в искренних симпатиях к Коновалу АП, как человеку, но не участник я этих митингов. Кто не понял всех моих намёков. Сходите на Пушкинскую, 187. Всё разъяснят. Еслим знакомые там есть.
Протодиакон: копите деньги. так будет!
LAVR: INRI пишет: пошто ж так пренебрежительно, хороший же пруд? Лужа - это нечто грязное. Наш пруд изначально создавался для промышленных целей и с тех пор он чище не стал. Поэтому я называю его лужей.
LAVR: Протодиакон пишет: где ваши митинги по этим всем делам? Мы работаем с гражданскими инициативами. Есть у группы граждан инициатива - мы им помогаем, а нет - уж простите, мы за уши тянуть никого не собираемся. Протодиакон пишет: Пушкинскую, 187 А что там?
Zebramish: судя по всему, там (Пушкинская, 187) - знакомые Мити...
Протодиакон: LAVR пишет: А что там? неужели Андрей Петрович не объяснил? мда. розовенький такой домик, с фанариками яркими
Протодиакон: LAVR пишет: за уши тянуть никого не собираемся. я правильно понял? то есть если война, грубо говоря, пока бояре к крылечку на коленках не подползут и в землю лбом не стукнут, политически грамотная часть населения будет наблюдать с позиции третьей стороны?
KoT Behemoth: Протодиакон пишет: розовенький такой домик, с фанариками яркими ай-ай, Митя. намеками да полуиздевками - так и выдаюццо гос. тайны...
LAVR: Протодиакон пишет: неужели Андрей Петрович не объяснил? мда. розовенький такой домик, с фанариками яркими ФСБ что ли? Ну, нет, я с ними не общаюсь. Слишком уж не компетентны они в области полит. науки.
LAVR: Протодиакон пишет: , грубо говоря Вот именно. Очень уж грубо говоря и к данной ситуации отношения не имеет.
LAVR: Если есть гражданская инициатива, т.е. если люди организовались, потому что у них есть общая проблема, мы можем оказать им юридическую помощь и информационную поддержку. Но если людям ничего не надо, как мы можем им помочь? Насильно что ли?
KoT Behemoth: LAVR пишет: ФСБ что ли? Ну, нет, я с ними не общаюсь. Слишком уж не компетентны они в области полит. науки. упал пацтол и забился в конвульсиях...
Протодиакон: LAVR пишет: Слишком уж не компетентны они в области полит. науки смешная шутка)))) взял на карандаш кто-кто а эта контора уж сколько режимов пережила) лови, Демократия)))) KoT Behemoth пишет: так и выдаюццо яж провокатор! а выдал я пока только официальный адрес а остальное можно узнать, прогуливаясь на митингах АК и слушая о чём говорят "пыжиковые шапки" по сотовым
author: LAVR Вот видишь, два утверждения: одно наивное ФСБ что ли? Ну, нет, я с ними не общаюсь. Слишком уж не компетентны они в области полит. науки. другое по существу Если есть гражданская инициатива, т.е. если люди организовались, потому что у них есть общая проблема, мы можем оказать им юридическую помощь и информационную поддержку. Но если людям ничего не надо, как мы можем им помочь? Насильно что ли? В результате то, что по существу никто не заметил, и все сконцентрировались на смешном.
author: Протодиакон пишет: лови, Демократия)))) И к чему это?
LAVR: author пишет: В результате то, что по существу никто не заметил, и все сконцентрировались на смешном. Вы правы, безусловно. Но я иначе (т.е. кроме шуток) отреагировать на предложение обратиться в ФСБ Протодиакон пишет: Сходите на Пушкинскую, 187. Всё разъяснят. Еслим знакомые там есть. не могу. И проигнорировать подобные высказывания тоже не могу.
LAVR: Протодиакон пишет: кто-кто а эта контора уж сколько режимов пережила) Ну-ну. Fiat justitia et pereat mundus!
Протодиакон: author пишет: к чему там про закрытие газет. Сегодня просто Андрей Петрович и про газеты местные говорил) LAVR пишет: pereat mundus ВОТ ИЗ-ЗА ЭТОГО я и не люблю всё это дело опять "разрушим до основания, а ЗАТЕМ..." ???? LAVR пишет: не могу. И проигнорировать просто не люблю, когда люди тратят свою энергию, просто сотрясая воздух( проще сходить и узнать , в некоторых случаях)
LAVR: Протодиакон пишет: ВОТ ИЗ-ЗА ЭТОГО я и не люблю всё это дело опять "разрушим до основания, а ЗАТЕМ..." ???? А кто говорит о разрушении чего-то до основания? Мы требуем вообще-то самый минимум: чтобы права человека не нарушались. А это высказывание имеет отношение не к нам, а к определенной конторе, которая готова разрушить все ради торжества "закона". Протодиакон пишет: проще сходить и узнать , в некоторых случаях) Эти люди просто исполняют приказы, поэтому я не вижу смысла с ними разговарить. Им приказали уничтожить "экстремистов", а сейчас к данной категории вся оппозиция причисляется - они и уничтожают. Я, кстати, вообще не поняла, что по-твоему я должна у них узнавать.
Zebramish: а у меня дядя в КГБработал Настоящего англицкого шпиона поймал. Только тссс никаму ни слова
Протодиакон: LAVR пишет: А кто говорит о разрушении чего-то до основания Fiat iustitia, pereat mundus - да свершится правосудие, хотя бы мир погиб LAVR пишет: все ради торжества "закона" не закона, а Государства. это их работа LAVR пишет: вся оппозиция причисляется устал говорить, Андрей Петрович - не оппозиция. Жириновский разве оппозиция. Zebramish пишет: у меня дядя а у меня тюбетейка от бывшего замдиректора кстати, благодаря этим "пьющим кровь христианских младенцев" у нас в городе, слава Б-гу, терроризм чеченский не процветает. а в нашем городе эта контора бУдет работать намного серьёзней, чем в каком другом. ибо не рядовой городок))))
author: Протодиакон пишет: кстати, благодаря этим "пьющим кровь христианских младенцев" у нас в городе, слава Б-гу, терроризм чеченский не процветает. а в нашем городе эта контора бУдет работать намного серьёзней, чем в каком другом. ибо не рядовой городок)))) ты как-нить чётче свои позицию выскажи, шоб понятно былО.
Протодиакон: я ж "служитель культа", монархист, провокатор. чего ж тут непонятного? да ещё и истфак закончил. во-первых, не люблю когда люди занимаются не своим делом во-вторых, когда врут в-третьих, я за централизованое гос-во. а если я за монархию, это ещё не значит, что я против демократии, как некоторые думают. мне не нравится ЕР, потому что там руководство открыто врёт. а ещё "завтраками кормит". мне не нравится политическая(так) деятельность движения Народный фронт (правильно называется?), потому что занимают народ ерундой. то, что на сегодняшнем(вчерашнем) митинге с платформы было произнесено: "спасибо, что три года ходите с нами на эти демонстрации" - выглядело как издёвка. никакая там отставка прокурора не убедит меня в том. ходить по Ижевску и ругать Волкова - ума не надо. ему тут никогда проценты не давали, а он на Ижевск и не ставил. мне тут в нос революциями тыкали, вот вопросец: ставил Ленин на Москву с Петроградом? тут и без курса Истории КПСС известно, как утвердилась новая малочисленная партия) попробуйте поднять провинцию республики! прям как Назим, дайте, а я власть поменяю. "Шиш!" (цитата по Путину) Поезжайте на конференцию, спорт-мероприятие, вгости, ещё как - в сёла Удмуртии, другие города - ЕР работает. Да, путём школ/больниц/садиков/ферм/заводов, но ведб только так и захватить "дешёвую" популярность. ходить и кричать, мол денег мало - идите работать на завод. там платят неплохо) мне нравится такое структурное образование, как ФСБ. нравится, как политинститут. заметьте, она защищает государство, действующий режим. и при коммунистах, и при демократах. неужели, если какой-нибудь Глазьев придёт к власти, он упразднит эту Службу? её будут ругать просто другие люди, проигравшие битву за власть. а верить в заговор спецслужб, обвинять в приследованиях, считать, что последним русским писателем, умершим своей смертью был Чехов - "Брехня!" (цитата по Ельцину) если все такие сознательные, подпишитесь, кто был 15го на митинге, куда все собирались? кроме меня, Лавра и Коновала АП? только врать не надо, у меня фотки есть)))) даже наши финские друзья отметились.
Протодиакон: ой, четыре звезды получил - командармом стал) нужно заниматься делом, работать, действовать. и жизнь на это класть. покажите мне в России хорошего реформатора с прекрасным здоровьем, хоть за всю историю. не люблю когда врут. а когда идёт колонна и призывает к физическому устранению Президента Федерации, а милиция при этом бездействует - напрашивается вопрос: как так? а значит велено бездействовать - другого ответа нету, уж извините. смеялись надо мной, когда я сказал, что Медведев не смотрит с плакатов на зрителя, взгляд отводит - надеюсь правы оказались. а я, наконец-то, выдал неправильный политпрогноз. только сдаётся мне, что выиграет при всём при этом только младший брат Индианы Джонса) хотя спор мне всё равно проспорит и перестанте подозревать фсб во всех тяжких а Коновала всё равно держу за хорошего человека. и преподаватель вполне достойный. а политика его мне только и не нравится) желаю здравствовать!
Протодиакон: author пишет: чётче а чего в там не чёткого? ещё Ленин свою знаменитую трёхкратную телеграммку слал... Ижевск - столица ВПК РФ. Поэтому здесь предельно строго следят за безопасностью. Так что если где какая провокация - замнут быстро. Кто-нибудь помнит, в новостях местных, дайджестом, пару лет назад промелькнула информация о чеченском террористе, взятом в нашем грязненьком-сереньком городе? помню, когда какая-то ТК праздновала свой юбилей там телеслоган был: "о нас не знают, значит мы хорошо работаем"
author: 1. Не понятна тема про ФСБ. Знаем мы их прекрасно, что ты нам рассказываешь?! Там одних моих сокурсников и наших выпускников перечислять замаешься. Причем с большими звездами и на серьезных должностях. Бывалча, и водку пивали: знаем мы, что они умные ребята, и я не слышал ни разу, чтобы АК с ними конфликтовал. Они в разных плоскостях существуют. Задача ФСБ не в том, чтобы защищять Волкова от оппозиции - это федеральный орган безопасности, они ВПК охраняют, как ты правильно заметил, а не местных князьков. Мониторить мониторят, но не препятствуют, поскольку ничего интересного для себя не видят, - никаких законов АК на своих митингах не нарушает. 2. По поводу нужности деятельности АК. Да она не просто нужна, она жизненно необходима!! Нынешняя республиканская власть, это группка уродцев, соврешенно оборзевших от безнаказанности и всобщей послушности в нашй робкой-тихой-терпеливой финно-угорской республике. Пока, например, Шаймиев, отстаивает интересы своих татар перед Москвой, наш брянец все из под полы распродал из ввереной ему территории. И все молчат, боятся растроить дяденьку Волкова, и "давайте заниматься своим делом". Нас будут иметь, а мы тем временем будм "заниматься своим делом". Политика это сфера, которая требует неослабевающего внимания ВСЕх граждан. Мы не в Англии живем - не имеем возможности не обращать внимания... Жалкие старушки перед окнами дворцов - единственное напоминание местой власти о народе. Опять же - если у тебя нет проблем, это не значит, что их нет у других. И они о своих проблемах говорят и заслуживают этим уважения. Откуда это стремление заткнуть рот? Чем они тебя-то трогают? Пребывай в своем благополучии, уши заткни, глаза закрой...
LAVR: Протодиакон пишет: Fiat iustitia, pereat mundus - да свершится правосудие, хотя бы мир погиб Ты не так меня понял. Я этот афоризм отнесла не к нам, а к ФСБ! Они ведь свое "правосудие" басманное совершают.
LAVR: Протодиакон пишет: мне нравится такое структурное образование, как ФСБ. нравится, как политинститут. заметьте, она защищает государство, действующий режим Не гос-во она защищает, а чиновников и единороссов от оппозиции. Мешает им оппозиция, нарушают митинги общую картину "стабильности". Если бы она гос-во защищала, то Конституцию бы не нарушала! И режим (демократию по Конституции) защищала бы от всяких там Сан Санычей. Я это не просто так говорю, я знаю конкретные факты нарушения Конституции, когда ребят из ОГФ на беседы в ФСБ приглашали по поводу Маршей несогласных. Даже сами более-менее адекватные сотрудники извинялись, говорили, что, дескать, понимаем, что нарушаем Конституцию, но руководствуемся в данный момент не Конституцией, а законом о противодействии экстремистской деятельности. Это же нонсанс! Закон противоречит Конституции! Какая же это защита конституционного строя?
LAVR: Протодиакон Недавно рекламное объявление на ГТРК Удмуртия вывешивали где-то в 6.45 утра. Типа "ФСБ примет на работу сотрудников в возрасте от 18 до 30 лет. Образование не ниже среднего. Зарплата 12-30 тыс. руб.". Позвони, устройся на работу в эту контору. Требованиям ты соответсвуешь. Да и стукачить ты вроде умеешь. Зачем тебе аспирантура? У преподавателей зарплата меньше и работа тяжелее. Читать лекции, писать исследовательские работы гораздо сложнее, чем снимать на камеру митинги оппозиции и терроризировать оппозиционеров.
INRI: author пишет: 2. По поводу нужности деятельности АК. Да она не просто нужна, она жизненно необходима!! Нынешняя республиканская власть, это группка уродцев, соврешенно оборзевших от безнаказанности и всобщей послушности в нашй робкой-тихой-терпеливой финно-угорской республике. Пока, например, Шаймиев, отстаивает интересы своих татар перед Москвой, наш брянец все из под полы распродал из ввереной ему территории. И все молчат, боятся растроить дяденьку Волкова, и "давайте заниматься своим делом". Нас будут иметь, а мы тем временем будм "заниматься своим делом". Политика это сфера, которая требует неослабевающего внимания ВСЕх граждан. Мы не в Англии живем - не имеем возможности не обращать внимания... Жалкие старушки перед окнами дворцов - единственное напоминание местой власти о народе. Опять же - если у тебя нет проблем, это не значит, что их нет у других. И они о своих проблемах говорят и заслуживают этим уважения. Откуда это стремление заткнуть рот? Чем они тебя-то трогают? Пребывай в своем благополучии, уши заткни, глаза закрой...
Протодиакон: author пишет: если у тебя нет проблем если человека всё устраивает, то он полный идиот (ВВПутин) у меня-то они есть, только они не решаются трёхлетними митингами. LAVR пишет: Позвони, устройся там ещё есть требования, которым я не соответствую) я про набор знаю, кому надо уже сообщил, тем кому хочется туда) LAVR пишет: У преподавателей зарплата меньше и работа тяжелее. Читать лекции, писать исследовательские работы гораздо сложнее, чем снимать на камеру митинги оппозиции и терроризировать оппозиционеров. противоречие. сначала фсб много работает, даже сверхмного, а теперь вдруг только ходит и на карандащ берёт. мой выбор аспирантуры был осознаным, а по поводу зарплаты - по тому и пошёл на заочку. мне кстати никаких левых доходов никто не платит. я на митинги хожу, не чтоб кого-то сдать, а чтоб фотки сделать всякие симпатные. раньше наших фоткал, никуда дальше моего фотоальбома это не уходило. и я снова и снова спрашиваю, если многие считают старушек правыми, где ВЫ были "в Октябре семнадцатого"? ну у кого не рабочий день понятно был) я честно на этот флешмоб собрался только ради тех, кто сказал, что пойдёт, у меня итак потом репетиция студвесны была. author пишет: Откуда это стремление заткнуть рот и нету стремления. моя бабушка, правда, туда не ходит. занимается делом,которое ей нравится. в том-то и дело, что только старушки там. на сколько их хватит? а потом кто? это я про тот старый разговор о том, что хороший человек и хороший политик плохо совместимы. LAVR пишет: Закон противоречит Конституции! а я про это уже спрашивал первым) помните, когда всё свежее волковское законодательство демУдмуртии было отправлено в Москву на проверку соответствия ФЗ, чего там выдали? надоела бюрократия. как позиции так и оппозиции. смешно же, когда надо отстаять право в области ЖКХ своего квартала - народ доходит до Страсбурга. И ведь гордиииится этим. Международного законодательства давно нет. Где оно? Надо подло манипулировать нашим. Раз Конституция РФ такая замечательная, то ей и надо. Сегодня юристы так и живут. Никто не будет в суде доказывать прав или нет, там побеждает тот, кто лучше знает законы. за что интеллигентный Ленин терпеть не мог интеллигенцию ГосДум? да за то, что могли реформами предотвратить революционный кризис, но решили, мол "так будет". вот и выслал на параходах подальше. очень грустно в том плане, что опять дотянут до революции какой. до юбилея, кстати, всего девять лет осталось. никому экономико-социальное положение ничего не напоминает?
Протодиакон: про латинские афоризмы: есть ещё про дуру, которая лекс, но всёже сед лекс. и ненадо обзываться. я тоже умею, но не буду. не то место) и хватит на мои вопросы, а я их на этой страничке назадовал с десяток уж точно, отвечать другими вопросами или общими сентенциями. хотите, чтоб я разобрался и уверовал - так ответьте на мои вопросы. вот и всё. как завещал Феллини, луч надежды в конце:
LAVR: Протодиакон пишет: ненадо обзываться А кто обзывается? Протодиакон пишет: отвечать другими вопросами Я тебе вопросами на вопрос не отвечаю. Я лишь обозначаю свою позицию.
LAVR: Протодиакон пишет: а я про это уже спрашивал первым) А я не спрашиваю. Я точно это знаю. И именно поэтому к данной конторе отношусь отрицательно.
author: Протодиакон пишет: смешно же, когда надо отстаять право в области ЖКХ своего квартала - народ доходит до Страсбурга. Соврешенно не понятно, почему это смешно. Свои права нужно отстивать всеми законными средствами. Политика это сфера урегулирования групповых интересов. В том числе и ЖКХ своего квартала или дома. Ты уж извини, действительно судишь некомпетентно. Почитай книжки на эту тему. Протодиакон пишет: и нету стремления. Эти твои слова противоречат твоим утверждениям выше. Протодиакон пишет: у меня-то они есть, только они не решаются трёхлетними митингами. Но это же твои проблемы! А у них - другие.
Протодиакон: LAVR пишет: А кто обзывается? LAVR пишет: стукачить ты вроде умеешь. LAVR пишет: А я не спрашиваю не хотелось бы спорить об одном и томже; как говорят латиняне кви про кво. вопросов я назадовал, вобщем, буду ждать ответов
LAVR: Протодиакон пишет: противоречие. сначала фсб много работает, даже сверхмного, а теперь вдруг только ходит и на карандащ берёт. Ну там ведь отделов много. И все разными делами занимаются. Скоро в ряды студентов будут специалистов внедрять. А может уже внедряют.
author: LAVR пишет: Я это не просто так говорю, я знаю конкретные факты нарушения Конституции, когда ребят из ОГФ на беседы в ФСБ приглашали по поводу Маршей несогласных. Даже сами более-менее адекватные сотрудники извинялись, говорили, что, дескать, понимаем, что нарушаем Конституцию, но руководствуемся в данный момент не Конституцией, а законом о противодействии экстремистской деятельности. Ты несправидлива к сотрудникам ФСБ. Сотрудники спеслужбы, которые просто беседуют с молодежью и еще извиняются, это сотрудники оч. деликатной и умной спецслужбы. Марш был незаконным. Местную оппозицию ФСБ никогда не трогало.
Протодиакон: дорогой Афтор, понятно, что "неча на зеркало пенять", но, как в моём сАмом первом посте: хочешь контролировать - участвуй. я поучаствовал - понял, что ерунда. никто меня не переубедил ни тогда, не сегодня. давеча сходил в надежде, что что-то изменилось - липа. author пишет: Эти твои слова если б хотел заткнуть рот - ходил бы со своими митингами. я ж говорил, хотят ходить, считать раз,два,три, пусть ходят. но я считаю, что это пустозвонство. или как в сказке: до неба далеко, до царя далеко) и всё равно - луч надежды -
author: Протодиакон пишет: я поучаствовал - понял, что ерунда Ты думаешь АК из каких-то донкихотских соображений будет заниматься заведомой ерундой?
Протодиакон: нет. как любит говорить Николай Иванович: миром правит чистоган.
Протодиакон: раньше, действительно, можно было увидеть на этих мероприятиях множество студентов, абитуриентов истфака, даже некоторых преподавателей. где они сейчас? проблемы кончились? жизнь наладилась? неа. Инди, сосздавший ЭТОТ опрос, тоже перестал. может ответит почему.
Индиана Джонс: На митинги ходил 2 раза, на оба годков эдак три-четыре назад. За этой темой слежу.
LAVR: author пишет: Марш был незаконным. Местную оппозицию ФСБ никогда не трогало. Я вот как раз про местную оппозицию из ОГФ говорю (РО которого в Ижевске благодаря стараниям одной конторы уже нет). Мне кое-кто рассказал о том, что было в прошлом году. Причем сразу несколько фактов. Если интересно - могу вам рассказать. Только не на форуме, а лично.
author: Протодиакон пишет: нет. как любит говорить Николай Иванович: миром правит чистоган. Т.е. ему кто-то платит за бессмысленное действо? А зОчем?
author: LAVR пишет: ОГФ говорю (РО Нельзя ли без аббревиатур?
Протодиакон: ОГФ это Объединённый Гражданский Фронт. И распался он у нас в Ижевске не из-за Конторы. А из-за чего это лучше у Серёжи Чазова спросите)))) Индиана Джонс я спросил, можешь сказать почему перестал ходить? author пишет: А зОчем видимость наличия оппозиции. может я настолько глуп и меня переубедят (готов признать, если увижу доказательства ). Оппозиция эта та сила, которая может стать властью, а если нет, то это декорация. может, конечно, как в Мексике более семидесяти лет будем ждать))))
author: Протодиакон пишет: может стать властью, а если нет, то это декорация АК - депутат Гордумы. Или он должен был уже президентом стать?
author: Протодиакон пишет: видимость наличия оппозиции. А кому нужно оплачивать "видимость оппозиции"? Волкову что ль? Или может Путин перед Западом красуется?
Протодиакон: мой любимый кадр с этого мероприятия
author: Кадр хорош
Протодиакон: author пишет: он должен был уже хватит меня записывать в антиконовала. я уже устал здесь говорить, что не против Андрея Петровича, а против всего этого буйства и тех партий, которые это всё устраивают. вот
author: Протодиакон пишет: Андрея Петровича, а против всего этого буйства и тех партий, которые это всё устраивают. вот Ну, ты еще Андрея от Петровича отдели. Он ведь всё и устривает!
Протодиакон: author пишет: от Петровича отдели он же не сам по себе, есть партия, в которой он и состоит. или я на столько не в демократии, что региональное отделение (РО) может делать то, что не одобрено метрополией?
author: Протодиакон пишет: он же не сам по себе, есть партия, в которой он и состоит. или я на столько не в демократии, что региональное отделение (РО) может делать то, что не одобрено метрополией? В партию эту он недавно вступил. И вполне самостоятелен в свой деятельности.
author: ............................................................................ ............................................................................ .....................,,;1vvv;;;,;;;,;;;;;;;vv;;;,,,...................... ...............,,;v7LLrv;;;,,,,;;;;;,,;;,,;;;vvcVFAF;;................ ..........,,1VU2OC1v;;;;;,;;,,;,,,,,,,,,,,,,;;;vvrt8jBG,............ ......,16QFU2L71;;;;;;;;;;,,,,,,,,.,,..,..,,.,,,,;;vWkML........... .....8NGQOCvv;,,,,,,,,,,,,,,.,,,,,..,,.........,,,;;;v;;;11v,,...... ...0ij0221v;;,,............,,,,,,,,,,,,..,,,,,,,,,,,,.....,,;;;vvO1.... .CN#FO1;;,,................,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;,.........,,;vvJUr.. .FN#2Ov;,...,....................,.,,..,,,,,,,,,.........,...,1LVF0,, ;68GULv,,..,,,,,.,,.......................,...,.........,,,,,..;OtA#6 t00GJ1,,...,,,,,,,,.,,..,.......................,......,,,,,,,,,.;OI6gN #GUCv,,,,,,,,,,,,,,,,,................,.............,,,,,,,,,,,,,vItt@ U6VLv;;,,,;,,,,,,,..,,,,,,,,,.....,,.,,..,,,,,.....,,,,,,,,,,,;;,,,O68M W6tv;;;;,,,,,,,;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;,,,,;;;;;Wt#I rQ6Jcv;;,,,,,;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;,,,,;;;;1LJ86t rL2GL;,,,;,,,,,;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;,,,,,;;;;;;C6#Q tJVOr,,,,;;;,,;,,,,,,,,,,,..,.........,,,,,...,.,,,,,,,,,,,vvvv;;10M6 O,;;,,,,,;;,;;,,,,................,....,,,......,,,,,..,..,,,;;;;v;;#IUL ;;;,.,,,,;,,;;vvv1v;v;,,;v1,,,,,,,..,,,,,,,,,..,..,,.,,..,,,;1v;7AI.. Crv;,,;,,;,,,;vLF#66$$$NMGWv;;vv,vrrLUA88FFWLOvv;;7Lv.. vrv;,;;;;,,,,,,,,,;;,,,1JJ,;CUQ#V;;;;Ot#WUB$2Q8k21;;;vcJ.... ...;v;1v;,,,,,.,,,,,;;,,,,;v111LO1;.,1FLLLC,;;,,,,;;;;,,,,vO;,.... ...;vrvvv;;;,,,,,,,,;;vvv;;;,;;,,v,,..,v1;;;vr1;v;;;;,,;,,L1;....... ...;1rv;;;;;;v;;,,,,,,,,,.,,.,,,,,;,,,..,,;;;;,;;,;;;;;;,,;,,vQ,......... ...;1Lvv;,,;;;v,,,,,,,,,,,,,;;;;,,,,...,,;v;;;,,,,,,,,,,;;;CC,......... .....F1;;;,1v;;;;,,;,,,,;;v1v;,,,......,,;1v;,,,;;,;;;;;;vOJ,,.....11 .....1c1;;;1r1v;;;,,;;;;;;;1;,..........,,,,v;;;;,;;;;vvv;1$$$$$$$ ;7A@I2rvvv1v;;;;;,,,,.,,,;CL1,,,...,;;v;;,,,;;;;;;;v;,J@BB$$$$$ $$$$6cGUrvvr;;;vvv;;;,,,,,;;rVU2OLLv;,,,,;;vvv1vM$$@NMg8 B@$#;.m0L;;;11WA#ItOv;;;;vrV11vv1OJLL7CLJ;,$$BB@NjMjj @B$$W..m82r1rr1vv1OFUUWL7LUQF2F2VLrLJV1.mB$@BiNiiiNN $B$$$B0...v0ij8F1;;;;;vCVWQ2QOV11vv1OGm;...V@$B@@i@ iB$$$$$N1....CN$0C;;;,,;;;vvv;;;;;;;;;vO#W,.....,;N$B@Niiigj iBB$$$$$BU......C@$8QrrC1r11vv11LF62,,..........L8$$iii@@@ NBiiB$$$$$$I........,,LAMgjNjjNj8I6AJ;,................;B$B@@@ N@BB$$$$$$6,..............,,,,,,.JIBv,..................,Q$B@@@ @@$$BBB$$$@7.................,1$$$$8J;,..............W$@@@ @N@$B$$$$B$BNr.............,;@BN8BB$$BW,..........G$B@
LAVR: Протодиакон пишет: это лучше у Серёжи Чазова спросите)))) Зачем у Чазова? Это нужно у Евгения Александровича Бишева спрашивать - он ведь был координатором все-таки;)
LAVR: author пишет: 1VU2OC1v;;;;;,;;,,;,,,,,,,,,,,,,;;;vvrt8jBG,............ ......,16QFU2L71;;;;;;;;;;,,,,,,,,.,,..,..,,.,,,,;;vWkML........... .....8NGQOCvv;,,,,,,,,,,,,,,.,,,,,..,,.........,,,;;;v;;;11v,,...... ...0ij0221v;;,,............,,,,,,,,,,,,..,,,,,,,,,,,,.....,,;;; Что это?
author: LAVR пишет: Что это? Лысина!
LAVR: Протодиакон пишет: он же не сам по себе, есть партия, в которой он и состоит А ты не видел листовки и календарики этого митинга? Заметь, на них нет аббревиатуры партии "Партиоты России". Там везде аббревиатура Координационного Совета гражданских действий. А КСГД - не партийная, а общественная организация, участники которой занимаются защитой социальных прав. Почитай газету "День", там все написано. И свежие номера читай и в старые загляни.
author: Ничо ты, Митя, вообще не понимаешь!
Протодиакон: LAVR пишет: Зачем у Чазова он просто форумский, его "ближе" LAVR пишет: Что это это ж Пуууутииин)))) LAVR пишет: Почитай газету с этой газетой я знаком) больше всего мне там нравится Рябчиков, который пишет агитки демьянобедновские, фамильярно обращаясь к "Сан Санычу" что ж мне органом печати-то? я на это другую газетку, проправительственную. у них другая "правда". это хорошо, конечно, что мнения разные. но вот пример, например. году этак в 1968 академик Сахаров вывел около двух десятков человек на Красную площадь города-героя Москвы. протест против ввода войск самизнаетекуда. как отнестись к этому? думаю, что те, кто спорит со мной тут скажут: и правильно, вырожал гражданскую позицию дессидент. но я отвечу: безрассуднейший поступок! не задумывался ли Сахаров, что ему-то как "неприкасаемому" ничего не будет, а вот другим... Советы честно терпели академика лет двадцать, пока он под Афганский вопрос тему не навёл. и "сослали" в Горький, кошмар-то какой! так вот, мне не нравится это. это я могу прийти к декану/проректору/ректору/профессору и сказать чего, в то время, как первокурсник этого панически боится. я не уверен, что если какого-нибудь смазливого (в хор смысле) предводителя Атаки сводят для беседы, и если будут беседовать с "бабусей", и если будут беседовать с тем же уважаемым АП - разговоры будут вестись одинаково. author пишет: Ничо ты, Митя я ж не спорю, я и прошу растолковать, что эти многолетние переливания из пустого в порожнее на само деле являются очень нужным делом с конкретным результатом. да, дорогой Автор, не может человек партийный быть "самостоятельным" в деятельности, носящей политический оттенок. это противоречит уставам любых партий.
Протодиакон: как я ждал этой новости! спасибо, что подтолкнули) Как сообщил по телефону депутат Городской думы Ижевска, один из организаторов пикетирования Андрей Коновал, в акции приняли участие 30 человек. «Среди участников были специально прибывшие в Москву активисты протестного движения из Ижевска, Глазова и Сарапула, а также жители Удмуртии, работающие в Москве. Присутствовали представители центральных СМИ. Участники пикетирования держали плакаты с фотографиями двухтысячного митинга в Ижевске, прошедшего накануне – 15 марта», - пояснил Коновал. Я вовсе дурак, как считает Вадим Викторович, или 30 человек в первопрестольной чего-то сегодня реально смогут сделать? В следущий раз специально пробуровлюсь через всю толпу, пальцем в каждого ткну, ну не на столько ж я каряво на глаз оцениваю) не увидел я там две тысячи человек *no pas aran (ни шагу назад)
author: Протодиакон пишет: Я вовсе дурак, как считает Вадим Викторович, или 30 человек в первопрестольной чего-то сегодня реально смогут сделать 1. То, что что-то сделать трудно, не означает, что делать не надо. 2. Волков по-барски хотел мановением руки ликвидировать оппозиционную прессу в Удмуртии и в т.ч. газету "День". Мановений было много, и многих газет не стало. А "День" живее всех живых, хотя им приходтся печтаться за пределами Удмуртии и привлекать неместных рекламодателей. Но она выстояла, и АК прошел в Гор.Думу. Уже победа. 3. 30 человек в Москве - более чем достаточно. Ведь понятно, что это приехавшие люди. Не может же 1000 чел. приехать, этож не челнинские гопники. 4. АК - не академик Сахаров (безмерно мною уважаемый, но об это отдельно). Он, скорее, помесь Че Гевары (людям помочь хочет и прикольно ему гнобить Волкова) и Глеба Павловского (вполне прагматичный дяденька). 5. Петрович не может быть "оффисным планктоном" (как многие наши сокурсники), "интернетным болтуном" (как я) и просто "хорошим преподавателем и человеком" (как. например, НВХ). Он борец по натуре. И, мне кажется, он выбрал неплохую мишень. Протодиакон пишет: да, дорогой Автор, не может человек партийный быть "самостоятельным" в деятельности, носящей политический оттенок. это противоречит уставам любых партий. 1. Митя, ты б все-таки почитал чё-нить по политологии ("уставы всех партий" ). Ты, видимо, что-то вроде КПСС себе представляешь. Но это не правильно. Есть так называемые "кадровые партии", которые не имеют твердого членства и реального устава, а так же "партийной дисциплины" и взносов. По сути, это альянс заинтересованных в друг друге политтехнологов, работающих над своими целями. 2. Лавр тебе уже указывала на то, что акция проводилась не под эгидой Патриотов России, а под эгидой Координационного совета. Причем тут вообще партии?
Протодиакон: про Эгиду понятно стало, но флаги патриотские были в большинстве. и в думу АП прошёл, кажется, не от коорд.совета. поэтому я про партию и начал. author пишет: что-то вроде КПСС тут дело в том, что я из-за своих предрассудков "кадровые" партиями не считаю. Академика я "ввернул" не столько из-за схожести личностей, сколько из-за "неприкасаемости".
Протодиакон: ой, я ж главный свой вопрос вспомнил, а то тут спорю с Лавром и отвечаю Автору) а кого хотят-то оппозиционные силы в главу республики? если снимут АА Волкова в "след месяце".
LAVR: Протодиакон пишет: а кого хотят-то оппозиционные силы в главу республики? Для нас важно поставить власть под гражданский контроль. Чтобы была система сдержек и противовесов власти и общества. Президент - всего лишь чиновник - исполнитель, которого нанимают граждане. Поэтому при такой системе не важно, кто президент, важно как он исполняет свои обязанности.
Альб: Я, возможно, опять со своими дилетантскими взглядами. Но попробуйте представить бизнес-структуру с системой сдержек и противовесов со стороны персонала. Директор - всего лишь исполнитель воли персонала. И поэтому неважно, кто директор, а важно то, как он исполняет свои обязанности...
LAVR: Альб пишет: Но попробуйте представить бизнес-структуру Ну как можно гос-во сравнивать с бизнес-структурой?
LAVR: На Западе, между прочим, если граждане считают, что их права нарушаются, они сразу устраивают акции протеста. И власть вынуждена встречаться с инициативными группами протестующих, договариваться с ними. Потому что граждане платят налоги гос-ву и поэтому не могут допустить, чтобы работники органов гос. власти проводили политику в своих интересах.
Альб: LAVR пишет: Ну как можно гос-во сравнивать с бизнес-структурой Почему бы нет? С точки зрения уравления очень много общего.
LAVR: Альб пишет: Почему бы нет? Есть принципиальная разница - ты налоги гос-ву платишь, а не начальнику.
Альб: LAVR Боюсь понять неправильно и начать спорить. В чем ты видишь принципиальность разницы?
Протодиакон: LAVR пишет: ты налоги гос-ву платишь, а не начальнику зато з/п мне начальник даёт, а не гос-во (де факто)
author: Альб пишет: В чем ты видишь принципиальность разницы? Я тоже не вижу принципиальной разницы. Фирме отдаешь свой труд, а государству платишь налоги, являющиеся его эквивалентом.
Venälainen: v biznese - predpriatie bosa, ego denushki a vot na rukovodashiy post - kandidatov mnogo author пишет: государству платишь налоги, являющиеся его эквивалентом no ved' gosudarstvu. ne cheloveku, zanimaushemu dolzhnost'
Альб: Venälainen Исполнительный директор собственником не является. Он также получает зарплату, как и все остальные. Денюжки не его, соответственно. Также, как и правительству, ему необходимо распределять вверенный ему бюджет, перераспределять средства, определять стратегию развития, разрабатывать политики.
Альб: В бизнес-структуре нет овеществленного налога, но роль налога играет добавленная стоимость. Работник добывающих подразделений создает добавленную стоимость, которая перераспределяется между добывающими и обеспещивающими подразделениями по тому же принципу, как и налоги перераспределяются в государстве. Точно также про менеджмент предприятия можно сказать, что его существование обеспечено отчислениями сотрудников.
Venälainen: Альб пишет: Исполнительный директор собственником не является. Он также получает зарплату, как и все остальные. togda i drat' ego kak vseh prochih!
LAVR: Альб Можно не любить "америкосов", считать их тупыми, но все же они правильно рассуждают: "Я налогоплательщик. На свои деньги я содержу чиновников-бездельников. Поэтому я требую от них качественного исполнения их обязанностей". Я считаю, что нельзя сравнивать бизнес-структуру с гос-вом, потому что работодатель хотя бы платит работнику за труд. А человек гос-ву налоги платит. Причем не понятно за что.
Протодиакон: а ещё у "америкосов", которых всего 5% от всего населения планеты, по тюрьмам сидят 25% всех зк тойже планеты) у них и полицейского бандит трижды подумает, чем убить. а наших "ментов"? Закон у нас никого не охраняет, если только ты его не знаешь) вот интересно, если на следующем митинге залезть на кузов и спросить общественность: кто по Конституции - источник права в РФ, ответят? а деньги у нас в стране сами по себе живут
Альб: LAVR пишет: Я налогоплательщик. На свои деньги я содержу чиновников-бездельников В бизнес-структуре примерно также рассуждают сотрудники добывающих подразделений - я обеспечиваю фирме доход и на свои деньги кормлю офисных сотрудников-бездельников. LAVR пишет: работодатель хотя бы платит работнику за труд Государство платит бюджетникам за труд... LAVR пишет: Причем не понятно за что Государство распределяет средства от налогов на социальные нужды, на пенсии, на оборону, на развитие. Как это непонятно за что? Вопрос в качестве. А голосуя за политический курс народ, плюс ко всему, соглашается платить налоги и на поддержание политической системы.
LAVR: Альб пишет: Как это непонятно за что? Я не вижу от гос-ва совсем никакой отдачи. Оборона - очень далеко от меня, за учебу я плачу, поэтому степендию не получаю. А вот с дорогами, общественным транспортом и библиотеками сталкиваюсь каждый день. И каждый день получаю большую дозу раздражения от них. Альб пишет: А голосуя за политический курс народ, плюс ко всему, соглашается платить налоги и на поддержание политической системы. Но почему то не осознает, что в праве требовать от гос-ва качественного предоставления услуг. Альб пишет: Вопрос в качестве Согласна. А как сделать так, чтобы качество было на высоком уровне?
Альб: LAVR пишет: А вот с дорогами, общественным транспортом и библиотеками сталкиваюсь каждый день Так это к местной власти претензии LAVR пишет: А как сделать так, чтобы качество было на высоком уровне? Хороший вопрос. И, на мой взгляд, формой правления он не решается.
Venälainen: prostite, a v korrupcii tozhe my vinovaty Альб , rassuzhdenia takie - pozicia sidi i molchi, vse vernym hodom idet. i eto nepravil'naja pozicia zametil poslednee vrema, rezkiy kren k apatii ili konservatizmu kakomu to u mnogih eshe god nazad vse gotovy byli rvat' i metat', a shas...
Альб: Venälainen пишет: Альб , rassuzhdenia takie - pozicia sidi i molchi, vse vernym hodom idet. i eto nepravil'naja pozicia Согласен - неправильная позиция. А я разве к этому призываю? Я если и призываю, то только к тому, чтобы разобраться в вопросе.
ккака: а я почему-то не вижу почти никакой разницы между бизнесом и государством - те же ступени, таже методика поощрения. Касаемо бизнеса, директор к себе приблежает "своих" - при этом не важно какие у них заслуги в этом бизнесе, поощрает их всячески, в государстве точно также - у власти находятся те, кто выгоден - причем чаще всего эта выгода выходит ни из-за слуг перед"отчизной". Ноша гос. структора тотже бизнесс - хочешь жить умей "чистить ботинки" или как по другому говорят "лизать з..."
Альб: ккака пишет: те же ступени, таже методика поощрения. Касаемо бизнеса, директор к себе приблежает "своих" - при этом не важно какие у них заслуги в этом бизнесе, поощрает их всячески Если бы все директора были такими идиотами, то все подчиненные были бы жополизами. Тогда, пожалуй, жить было бы проще.
Протодиакон: эх, Лавр, у МЮ где-то есть колода карт интересная. точнее две колоды) может даст посмотреть, раз политолог) меня тут Автор обвинял в незнании политологии. специально пообщался с "разными" политологами, которые смотрят с разных сторон, но итог был один. моё мнение не изменилось не верю я в искренность этих митингов. и в разделение власти и бизнеса ))))
LAVR: Альб пишет: Так это к местной власти претензии Почему? ИПОПАТ ведь ГУП.
LAVR: ккака пишет: а я почему-то не вижу почти никакой разницы между бизнесом и государством Разница хотя бы в том, что гос-во - политический институт, обладающий определенными признаками, которых у фирмы нет.
LAVR: Протодиакон пишет: МЮ где-то есть колода карт интересная А ты думаешь, что у меня ее нет?
LAVR: Протодиакон пишет: не верю я в искренность этих митингов А что с твоей точки зрения является "искренним" митингом? Сборище в поддержку Путина - "путинг", может быть?
LAVR: Протодиакон пишет: и в разделение власти и бизнеса )))) Я тоже не верю. Но мы с Альбом спорили не о разделении власти и бизнеса, а о том, можно ли сравнивать гос-во с фирмой.
ккака: я говорю в общем, а если искать отличия в частностях, то можно утверждать, что и бутылка это не сосуд
LAVR: Суверенная территория, публичная власть, налоги, которые собирают с граждан - эти признаки есть у гос-ва, но их нет у фирмы. И это не частности.
author: LAVR пишет: Суверенная территория, публичная власть, налоги, которые собирают с граждан - эти признаки есть у гос-ва, но их нет у фирмы. И это не частности. Эти признаки говорят лишь о том, что государство - не фирма. Но это не требует специальных доказательств. Речь же идет о том, что фирма может служить в некотором отношении моделью государства.
Протодиакон: LAVR пишет: что у меня в таком случае: в Серебрянной колоде не мало товарищей из Золотой. Да и некоторые повторяются в разных мастях....
Протодиакон: LAVR пишет: "путинг" кстати, ДА. там правда вообще "петтинг))))", но цель ставится и достигается. Самому смешно)
LAVR: author пишет: фирма может служить в некотором отношении моделью государства Мне казалось, что речь идет не о том, что фирма может быть моделью гос-ва, а о том, одно и тоже это или нет.
Альб: LAVR пишет: Почему? ИПОПАТ ведь ГУП. Пожалуй, соглашусь. Народу-то без разницы, кто местных дорожников должен драть... Мне было бы глупо настаивать на том, что фирма и государство одно и тоже. Я лишь предлагал использовать тезисы в отношении государства применительно к бизнес-структуре. Они, на самом деле, не так уж и нелепо в отношении фирмы звучат, но тебе показалось, что они по отношению к фирме нелепы и ты стала искать отличия фирмы и государства. Это я не к тому, чтобы тебя подловить, а к тому, что народ к свободе не готов.
Zebramish: а ИПОПАТ вовсе и не ГУП, а ОАО - или что-то в этом роде. ПРихватизировали предприятие.
Альб: Действительно - ОАО вроде. А в 2005 году ГУПом было
Zebramish: было, было, было, да прошло.. о-о-о о-о-о Р.S. Какое-то непреодолимое желание чаго попало понапечатать))))
author: Zebramish пишет: было, было, было, да прошло.. о-о-о о-о-о О, не я один эту песенку пою иногда))
Альб: Флудерялки и флудерасты...
LAVR: Альб пишет: ОАО вроде Мда. Специально проверила - действительно ОАО! А качество оказания услуг по-прежнему как в ГУП.
LAVR: Альб пишет: а к тому, что народ к свободе не готов Пожалуй, соглашусь. Но что в таком случае делать тому, кто готов к свободе?
Альб: LAVR пишет: Но что в таком случае делать тому, кто готов к свободе Быть свободным...
LAVR: Альб пишет: Быть свободным... Разве можно быть свободным в авторитарном обществе? Как соотносится внутренняя свобода и внешней несвободой?
Альб: LAVR пишет: Разве можно быть свободным в авторитарном обществе Думаю - да. Также, как можно быть свободным в обществе, ограниченном законом. LAVR пишет: Как соотносится внутренняя свобода и внешней несвободой Об этом хорошо пишет Франкл в своих воспоминаниях
KoT Behemoth: LAVR пишет: Разве можно быть свободным в авторитарном обществе? Как соотносится внутренняя свобода и внешней несвободой? кончно да. Первопричина - свобода мысли. Всё остальное в любом обществе вторично.
Протодиакон: а кому эта показательная свобода-то нужна? товарищам из-за кордона? крестьян освободили в 1861, так многие ж реально плакали не хотели уходит. "народ свободен, но счастлив ли народ?" а когда пришла перестройка в 1985м? почитаешь западных авторов-политологов(смотри, Автор:) ) так такое складывается впечатление, что в СССР прям так всех душили, так высказаться не давали. и чё? пришла гласность, а народу-то это и не нать) партия сама инициировала дискуссии в прессе! до смешного же, власть сама требовала, чтоб её ругали) кстати, когда провели референдум быть или нет Союзу, какой результат был, кто помнит?
Протодиакон: и уж простите, Михаил Юрьевич, но я всегда ставил на Медведева как преемника, а не на Иванова
LAVR: Протодиакон пишет: а кому эта показательная свобода-то нужна? Почему сразу показательная? Мне вот, например, только и надо иметь возможность свободно выражать свою точку зрения и знать, что мне за это ничего плохого не будет. Что преподаватель не занизит оценку, что меня не отчислят из Университета, что меня не посадят. Вот это в моем понимании и есть свобода.
LAVR: Протодиакон пишет: западных авторов-политологов Кого именно?
INRI: Кем будет Владимир Путин в 2018 году? Олег Морозов, первый зампред Госдумы: — Так ли это важно? А вот если чемпионат будет в России, то "спасибо" скажут Путину. А спрашивать, кто будет в 2018 году президентом, некорректно. Медведев и Путин сами решат, кто из них в это время будет достоин президентства.
Красивая пришла: наши политиканы, конечно, жгут! Но, то, что ОН БУДЕТ - это точно...
полная версия страницы