Форум » Наше творчество » Стихи форумчан (продолжение) » Ответить
Стихи форумчан (продолжение)
Grif: предлагаю поделиться своими талантами.
KoT Behemoth: sensey пишет: ты пишешь что бунтуешь, и тд а ты просто самотечно по жизни идешь, не признавая ничего кроме себя любимого! так жить нельзя, проблем у тебя оченнь много, ты там можешь сказать. "что за молокосос меня учит" и послать все нах... но порой нужно по-человечески относиться к обитателям форума, там же самым "грофоманам", "гопникам", людям под названием "ЭТО"! Эгоизм яркий в твоем лице ЛОЛЬ, "обитатели форума" доставляют! 1) Я? Бунтую? Нафик надо, мне и так хорошо, а моё стремление клеймить позором аффтаров - просто радение за чистоту и красивость литературы. 2) Конечно! Да! Именно так - я самый большой эгоист, которого я знаю 8) Потому что эгоизм это единственно возможный стиль жизни. 3) Никогда не мямлил. Всегда говорю громко и чётко: понаехало бездарей, которые не желают работать над собой. Значит будем исправлять жосткой критикой и гнусным высмеиванием. За сим, удаляюсь спать. Нет отчего то платы за ночные бдения на форумах.
sensey: KoT Behemoth пишет: 3) Никогда не мямлил. Всегда говорю громко и чётко: понаехало бездарей, которые не желают работать над собой. Значит будем исправлять жосткой критикой и гнусным высмеиванием. а вот этим ты никого не исправишь, ты лишь злишь людей! и ничего не делаешь! токль бздишь понапрасну!
sensey: KoT Behemoth пишет: 1) Я? Бунтую? Нафик надо, мне и так хорошо, а моё стремление клеймить позором аффтаров - просто радение за чистоту и красивость литературы. да ты сам то больно много о литературе знаешь?? а ты, кусмарь?? Ты что думаешь выучился получил диплом, и теперь смеешь всех позором клеймить?? типа умный?? всезнайка блио! да ты сам не сечешь в этой самой литературе, никаких моральных принципов, ничего в твоих словах не присутствует, ни одного позитива! из-за таких только как ты "борцов" много талантов так и гниют в подвалах нашей родины!! Я просто разорвать таких людей готов, как ты, чтоб не ваняли и не обижали!
author: KoT Behemoth На следующем витке рассуждений твоя позиция тоже уязвима. Причем, немногоим менее, чем позиця тех, против кого ты мечешь свои филиппики. 1. Любое правило стихосложения может и должно быть легко "похерено". И необязательно осознанно. 2. Единственный критерий - удовольствие автора. 3. БИТ и Сенсей неправильно реагируют на твою критику, это точно. Правильный ответ: "иди нафиг, я велик иниипет"
Альб: author пишет: БИТ и Сенсей неправильно реагируют на твою критику, это точно Они отреагировали так, как, собственно и реагируют обычно на подобный тон. Из двух спорящих сторон бОльшую ответственность несет более продвинутая...
author: Альб пишет: з двух спорящих сторон бОльшую ответственность несет более продвинутая... Боюсь, мы не сможет призвать Кота к отвественности Да и "продвинутость" - вестчъ трудноопредлеимая на самом деле. Он здесь вдет себя так, как и я сам люблю себя вести в других местах. Могу только посоветовать БИТУ - наплевать.
KoT Behemoth: author пишет: Правильный ответ: "иди нафиг, я велик иниипет" Автор, вы велосипед? ОМФГ o_0 author пишет: Единственный критерий - удовольствие автора. Нет, не автора, а читателя прежде всего. Пишут не для себя, а для того, чтобы похвалили, сказали какой ты интересный писака. Типичный эгоизм на самом деле. Если писать только для себя, то писать в стол.
KoT Behemoth: *PRIVAT*
author: KoT Behemoth пишет: Автор, вы велосипед? ОМФГ o_0 Не, я не вилисапед. Я пошутил.
author: KoT Behemoth пишет: Пишут не для себя, а для того, чтобы похвалили, сказали какой ты интересный писака. Типичный эгоизм на самом деле. Если писать только для себя, то писать в стол. Это безусловно. Но: 1. есть поэты, которые хвалят себя сами. 2. есть поэты, которые пишут, и ищут "своего читателя". Эти методы удовлетворения эгоизма ничуть не хуже любых других.
KoT Behemoth: KoT Behemoth пишет: Закончить хочу исправленной строчкой из "произведения": мы-вы-они - он - она - оно- Заканчивалось там так: "Битуха любит писать говно"...
БИТ-10: Кот, не то смотришь. То, что ты привел в пример - это просто БАЛДА. Я просто СХОДУ взял, да отписал это.сам ведь знаешь, сходу не получается хорошо и гладко. это была просто игра ищи мои стихи в ветке. найдешь - вот их и оценивай.
KoT Behemoth: author пишет: Но: 1. есть поэты, которые хвалят себя сами. Дураки author пишет: 2. есть поэты, которые пишут, и ищут "своего читателя". Тоже дураки, ещё хуже первых. Кагбэ, читатель сам найдет твои стиши, если они реально хорошие. тут есть и обратная зависимость: если ты хорошо пишешь, то много читателей скажут, что стихи хороши. Оба обозначенных вами метода хороши, но оба - не то, что ищет автор. Аввтор хочет здесь и сейчас, и если получается - то подолжает писать в "публику". Если нет - пишет в "публику" и его опускают.
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: Аввтор хочет здесь и сейчас а у некоторых было посмертно...
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: я пишу хорошо и в поэзии понимаю кое-чего author пишет: 1. есть поэты, которые хвалят себя сами. KoT Behemoth пишет: Дураки Это, КАГБЭ, ты сам себя опустил ?? О_о
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: читатель сам найдет не всегда.
KoT Behemoth: БИТ-10 пишет: Это, КАГБЭ, ты сам себя опустил ?? О_о Я сначала тоже писал для себя, в стол. А потом решился выложить в сеть на сайтег. А потом меня пригласили на другой сайтег. Я никогда не искал аудиторию целенаправленно - всегда получалось так, что мои стихи независимо от меня нравились другим людям. Только через аудиторию я смог понять, что пишу хорошо.
БИТ-10: читал роман у Стругацких - "Хромая Судьба" ? вот там есть очень интересная мысль одна. прочитай\вспомни..
sensey: БИТ-10 пишет: Это, КАГБЭ, ты сам себя опустил ?? О_о
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: Я сначала тоже писал для себя, в стол. А потом решился выложить в сеть на сайтег. А потом меня пригласили на другой сайтег. Я никогда не искал аудиторию целенаправленно - всегда получалось так, что мои стихи независимо от меня нравились другим людям. Только через аудиторию я смог понять, что пишу хорошо. может быть я не прав...и у меня, возможно, неправильные ассоциации, только твоя цитата бессовестно заставляет вспоминать гоголевский "Портрет"..давно, кстати, не читал, надо освежить память..
Esfir': Такие смешные веши пишете...Я просто в шоке... стихи это просто зарифмованные слова... По сути.. Другой вопрос что именно несут в себе слова, которые зарифмованны в стихотворении. Это может быть своего рода исповедь, тогда она только для автора.. Это может быть призание в чем либо или просьба о чем-либо и тогда это касаеться автора и тех людей к кому обращено послание( это может быть один, два десять человек) это может быть призыв к чему-либо и тогда этот стих будет для тысяч людей ( вспомним Маяковского, кторый сам говорил, что его стихи не читать надо а декламировать!!!) если ты хочешь поделиться своими мыслями именно в этой форме, то почему ты не можешь написать мне их??? и я не сочту это каким-либо хваставством... Если ты считаешь, что об этом должны знать больше людей, чтож и это правтльно... Если вы помните то творчество поэтов золотого века это в большинстве своем были записки в личных альбомах дам на балах и не только..
author: Esfir' пишет: стихи это просто зарифмованные слова...
Esfir': KoT Behemoth пишет: а моё стремление клеймить позором аффтаров - просто радение за чистоту и красивость литературы. не припомню, чтоб кто-то из великих кртиков был хоть как-то близок к тебе?? а ты не хочешь попробовать вместо клейма позора предложить автору помощь, например подсказать как лучше описать образ или, может подсказать более точное слово... Ведь об*рать можеть какждый а оценить и понять еденицы..
sensey: Esfir' пишет: не припомню, чтоб кто-то из великих кртиков был хоть как-то близок к тебе?? а ты не хочешь попробовать вместо клейма позора предложить автору помощь, например подсказать как лучше описать образ или, может подсказать более точное слово... Ведь об*рать можеть какждый а оценить и понять еденицы.. Всеми рвками и ногами ЗА!
Esfir': на злобу дня так сказать.. Вспорола тело. Душа наружу. Смотри, мой милый, как умирает. Хотел ты жертвы? Ну что ж, любуйся. Чужая жертва рук не марает. Ко мне поближе иди. Не бойся. Рукой коснись. И почувствуй холод. Ты подойди и как прежде откройся… Лишь только злоба и жуткий голод. Нет, ты останься. Хоть на мгновенье. В последний путь проводи меня. Слышишь? Ах, у тебя как всегда нет времени? Ты обо мне когда-нибудь вспомнишь... Заглянешь в душу кому-нибудь снова, И вспомнишь жертву мою. Напрасно… И только в сердце твоем три слова Тупою болью откликнуться дважды. Три слова эти- банально и просто. И мысль о том, что никто никогда… И мысль о том, что сильней всех на свете… Сильней всех на свете ЛЮБЛЮ Я ТЕБЯ.
KoT Behemoth: Что нам тут запостили? некрасивый, розово-сопливый, с огромным количеством ошибок, с рваным ритмом и ужасными рифмами, с полным отсутствием внутренней логики произведения, с использованием сетевого крика феерический высер. Разбор, комментарии, советы нужны?
БИТ-10: это больше на песню смахивает, там ритм при чтении может меняться.
БИТ-10: KoT Behemoth , знаешь, ты очень грубо это все высказал..Мог бы покультурнее? и как то помягче, чтобы не вызывать отрицательную реакцию на свою критику.
БИТ-10: ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Булат Окуджава: “Незнакомый молодой поэт должен приходить в литературу не с гладким чемоданчиком аккуратно подогнанных стихов, а с мешком, набитым острыми гвоздями, которые выпирают в разные стороны и задевают меня и ранят, и его боль становится моей болью. Он говорит об окружающем меня знакомом мире знакомыми словами, но расположенными в необычных сочетаниях, отчего конструкция этого мира предстает передо мной объемной. Он открывает мне многослойный смысл явлений и такие глубины, под которыми не пустота, а новый смысл. Тогда, пораженный его зоркостью, я кричу, плачу вместе с ним и вместе с ним ликую, потому что его мир становится как бы моим. Так я воспринял стихи А. Башлачева, поэта незнакомого, но истинного, сказавшего свое слово с подлинным вдохновением и неугасающей болью”. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- собственно..вот.
Esfir': KoT Behemoth, благодарю за критику... Предлагаю тебе вот какой экперимент: ты возми этот стих и переделай его так, чтоб он был красивый, голубо-радостный, без ошибок, с ровным ритмом, с прекрасными рифмами, чтоб в нем присутствовала внутренняя логика произведения и т.д. Чтоб гляда на маэстро стихоплетсва мы, розово-сопливые, могли поучиться и понабраться...а уж чего понаберемся,будет зависеть какой урок преподашь... Удачи!!
Letchikova: Esfir'
KoT Behemoth: Esfir' пишет: KoT Behemoth, благодарю за критику... Предлагаю тебе вот какой экперимент: ты возми этот стих и переделай его так, чтоб он был красивый, голубо-радостный, без ошибок, с ровным ритмом, с прекрасными рифмами, чтоб в нем присутствовала внутренняя логика произведения и т.д. Чтоб гляда на маэстро стихоплетсва мы, розово-сопливые, могли поучиться и понабраться...а уж чего понаберемся,будет зависеть какой урок преподашь... Удачи!! Зачем? Каждый стиш это законченная мысль, пределывать, улучшать, дополнять которую лично мне кажется недопустимым и глупым занятием... Тем более, я, знаете, не привык из какашечек и сопелек конфетки лепить. Чтобы поучится-понабраться лично вам надо больше читать классиков (только, молю, не Пушкина) причем вовсе не обязательно поэтов. Главное, чтобы красивая, правильная речь была. Можно конечно попробовать почитать "серебряный век", но только для ознакомления - не пробуйте перенимать манеру, обычно не всяким мэтрам удается подражать стилю декадентов.
KoT Behemoth: БИТ-10 пишет: поэта незнакомого, но истинного, сказавшего свое слово с подлинным вдохновением и неугасающей болью”. Вот главные слова.
sensey: KoT Behemoth пишет: Зачем? Каждый стиш это законченная мысль, пределывать, улучшать, дополнять которую лично мне кажется недопустимым и глупым занятием... Тем более, я, знаете, не привык из какашечек и сопелек конфетки лепить. Конечно корявый отмаз тож отмаз, но тут ты просто всех поразил своим умением))) наверное многие со мной согласятся!! Неуд тебе!!!
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: Зачем? Каждый стиш это законченная мысль, пределывать, улучшать, дополнять которую лично мне кажется недопустимым и глупым занятием... а если тебе предложили ПОЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ? ПОРАБОТАТЬ В ПАРЕ - один дает идею, в сыром виде, другой шлифует так, как кажется ему лучшим. по моему, это полезное занятие.
KoT Behemoth: sensey пишет: Конечно корявый отмаз тож отмаз, но тут ты просто всех поразил своим умением))) наверное многие со мной согласятся!! Неуд тебе!!! Хосспади, ты уныл чуть более, чем полностью. Хватит высавлять себя большим идиётом, чем ты есть, ок? БИТ-10 пишет: а если тебе предложили ПОЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ? ПОРАБОТАТЬ В ПАРЕ - один дает идею, в сыром виде, другой шлифует так, как кажется ему лучшим. по моему, это полезное занятие. Да, такой вид творчества безусловно интересен и полезен. Но беда в том, что я не умею писать долго, и обдумывать долго тоже... Более того, я даже в буриме плохо играю. Для меня творчество - всегда вспышка, всегда необходимо ощущение, изучив которое я пишу стиш. Ну и конечно, я не умею писать "про любофф", потому что писать про это в открытую мне кажется пошлым. З.Ы. браво, Бит. Я задумался ;)
sensey: Вот тебе кот ешо ТВАРение, опускай Да, я бунтарь, открою рот и закричу на зов сомнений, есть много правильных дорого я ж выбрал путь без сожалений. вложу я руку нож, и пламя и побегу грамить те стены, что всем мешают продохнуть, что водвигает сильный гений, и что ломает БУНт! Круши, грами и разрывай, дивиз наш будет эти строки, и не оглядывайся в даль, а лишь вперед смотри убогий! И пасть в том сумраке не страшно, И стать колекой не беда, ты доказал, что всех опастней, что нет тех сил, что смогут вновь сдержать порыв бунтарской власти, и мы тебе воздвигнем память, и выбьем кровью на скале твое блуждающее пламя, что в нас таится в глубине...
KoT Behemoth: sensey пишет: Да, я бунтарь, открою рот и закричу на зов сомнений, есть много правильных дорого я ж выбрал путь без сожалений. может, всё-таки дорог? Посмотрите тко, в первом ещё катрене присутствует некоторая равность слогов (8-9-8-9), а вот рифмы уже беспомощны, ужасны. "Рот-дорог", афигительно. sensey пишет: вложу я руку нож, и пламя и побегу грамить те стены, что всем мешают продохнуть, что водвигает сильный гений, значит, берем руку, нож и пламя, и куда-то всё это влаживаем. Куда - автор не сказал, видимо секрет. Потом бежим грамить(это как?). Грамим стены (видимо, это когда стены по граммам взвешивают. но тогда всё-таки "граммить"). Стены мешают продохнуть, вот поэтому их надо того, ну мы поняли... И воздвигает их не кто-нибудь, а сильный гений. Слабый гений не воздвигает, замечу. Только сильный. Ну ещё бы, надо же кирпичи ворочать, камни всяческие. А вот тут, смотрим: ну мы уже поняли, про рифмы автор даже не догадывается, что это такое и почему одни рифмы-красивые, а другие-нет, знать не хочет. Ну да Б-г с ним. Всякое подобие ритма исчезает. Да что ритм, тут появляется фееричная по своей ненужности строчка sensey пишет: и что ломает БУНт! И правда, что же, чьёрт побьери, ломает бунт? Мы никогда не узнаем. 8( sensey пишет: Круши, грами и разрывай, дивиз наш будет эти строки, и не оглядывайся в даль, а лишь вперед смотри убогий! Тут автор совсем сдулся. Он опять грамит, разрывает (что, кстати? Стены? Так они из бумаги или из тряпья?)... Использует во 2 строке непонятный набор слов. Непонятных слов. (кстати, я бы понял строку "девизом будут эти строки", но то, как у автора - это ппц. Дети в 6 классе в сочинениях такого извращения над ВИМРЯ себе не позволяют) 3 строчка крута! Я процитирую: "и не оглядывайся в даль". Я то всегда думал, что можно вглядываться вдаль, можно оглядываться назад, но чтобы вот так! Ух, меня проперла эта строчка, но круче всех сентенция в 4 строчке: убогий вперед. Вы только вдумайтесь, читатели, направление(вперед) оказывается способно иметь характеристику (убогий.) Взрыв мозга, я пацтол. sensey пишет: И пасть в том сумраке не страшно, И стать колекой не беда, ты доказал, что всех опастней, что нет тех сил, что смогут вновь сдержать порыв бунтарской власти, "И жизнь, и слёзы, и любовь." Любовь автора к написанию произведений говёных чуть более, чем наполовину. sensey пишет: и мы тебе воздвигнем память, и выбьем кровью на скале твое блуждающее пламя, что в нас таится в глубине... КАК? Как можно воздвигнуть память? Можно памятник, но ПАМЯТЬ? КАК? Как можно кровью что-то выбить? Тем более на скале? Кровью Чужого, возможно, да и то не выбить а прожечь ;) В вас, автор, в глубине таятся разве что блуждающий нерв да глисты. З.Ы. оно же вывод: О чём ЭТО написано? Кому? И главный вопрос - для чего? Где хоть намёк на рифмы? Откуда лишние строчки? Почему не соблюдена хотя бы видимость правильной рифмовки? Как это читать, если это не читабельно, и даже не отсутствие ритма тому причина? Я позволю себе процитировать одного уважаемого мною человека с форума Мельницы: здесь не ждут шедевров, здесь не терпят говна.
sensey: Малацца что то типо того и ожидал)) Вот теперь я с тобой в чем то соглашусь и возможно даже последую некоторм замечаниям, но это только возможно))
Альб: KoT Behemoth
полная версия страницы