Форум » Наше творчество » Стихи форумчан (продолжение) » Ответить
Стихи форумчан (продолжение)
Grif: предлагаю поделиться своими талантами.
Diotima: Буду занудой: Ваша критика, увы, ненаучна. Что Вы подразумеваете под "отглагольностью"? Никакой такой "отглагольности" не вижу... А понятие "слабая рифма" вообще не входит в литературоведческий понятийный аппарат. Рифма бывает женская, мужская и дактилическая; еще точная и неточная; еще богатая и бедная... У всего есть свои имена.
KoT Behemoth: я не обладаю достаточными научными знаниями по литературе и языку, чтобы критиковать научно. Я критикую так, как критикует читатель и автор. Простите мне мою неточность: конечно же отгагольности нет, есть глагольные рифмы, которые попса и мерзость сами по себе. (не во всех случаях, но в этом точно) Что такое слабая рифма? Это плохая рифма, которая, будучи использованна в стише, вызывает эффект "графомани". Примеры: себя-тебя, я-меня, бранил-водил, решил-мил, дам-эпиграмм, дней-своей, мог-залог, степей-своей, порой-слезой, наедине-тишине, собой-женой, брегет-обед, живым-золотым, того-его, кулис-неслись зевать-вспоминать, разовьет-бьет, терпел-надоел... (это, кстати, Пушкин, сукин сын...) Вообще не надо запросто учится технике стихосложения, надо учится думать над стихом, работать в уме над строчкой, переживать стиш как микро-мир. Техника сама по себе, без фантазии и б-жьей искры в авторе - глупость и непристойность.
Diotima: KoT Behemoth пишет: Вообще не надо запросто учится технике стихосложения Технике учились все символисты, акмеисты и т.д. и т.п. И не считали это зазорным или глупым. Любой поэт имеет представления об элементарных понятиях. (Я себя поэтом не считаю. И даже поэтессой. Слишком высокое звание). KoT Behemoth пишет: работать в уме над строчкой А так делают только те, в ком нет "божьей искры". Гении работают над этим уже не в уме, а на бумаге. А не выжимают из себя строчки. Если стихи даются только таким путем, то зачем их вообще писать? Поэтому многие писали "с голоса" (т.е. их записывали). Нужны примеры? А понятия "слабая рифма" и тем более "плохая" - понятия весьма "слабые". Возьмите любой словарь рифм любого поэта и найдете там этих "слабых" рифм оооочень много.
Diotima: author как-то заметил, что поэзия не то, чтобы изжила себя, но исчерпала темы, образы, структурные формы... И поиски в этой области обычно наталкиваются на то, что это уже когда-то было... Я согласна. Поэтому можно критиковать рифмы, размеры, писать белые стихи, с нарочито неправильной орфографией, без знаков препинания и т.д. и т.п. Все эти постмодернистские штучки родились давно. И свидетельствуют о кризисе современной поэзии. Возможно, он преодолим. И все же, KoT, очень прошу покритиковать вот это, раз уж взялись за это дело: А.А. На Петроградской стороне уже давно темно, И, любопытствуя, фонарь глядит в твоё окно, И нежный снег, весенний снег ласкается в лучах. Твоя горячая рука на маленьких плечах. И мысль - простая, как миндаль и сладкое вино, - Что смерти нет. И на душе - спокойно и светло.
Diotima: И еще: Срипят полозья. Светел мертвый снег. Волшебно лес торжественный заснежен. Лебяжьим пухом свод небес омрежен. Быстрей оленя туч подлунных бег. Чу, колокол поет про дальний брег... А сон полей безвестен и безбрежен... Неслежен путь, и жребий неизбежен, Святая ночь, где мне сулишь ночлег? И вижу я, как в зеркале гадальном, Мою семью в убежище недальном, В медвяном свете праздничных огней. И сердце, тайной близостью томимо, Ждет искорки средь бора. Но саней Прямой полет стремится мимо, мимо.
KoT Behemoth: Diotima пишет: Технике учились все символисты, акмеисты и т.д. и т.п. И не считали это зазорным или глупым. Любой поэт имеет представления об элементарных понятиях. (Я себя поэтом не считаю. И даже поэтессой. Слишком высокое звание). Так и я не поэт Не зазорно учится технике, но учится технике в ущерб красивому звучанию - зло. Diotima пишет: А так делают только те, в ком нет "божьей искры". Гении работают над этим уже не в уме, а на бумаге. А не выжимают из себя строчки. Если стихи даются только таким путем, то зачем их вообще писать? Поэтому многие писали "с голоса" (т.е. их записывали). Нужны примеры? А много ли гениев? А если не брать в расчет Серебряный век? Я знаю молодых авторов, рядом с которыми некоторые представители более раннего времени - пшик. Очень глупая логика - если стиш не пишется сразу, то зачем вообще писать. А если стиш пишется не сразу, а по строчке, как плетение, петелька к петельке, узелок к узелку, и выходит замечательно? Уже не то? Писать стихи - это работа, а не озарение...
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: Писать стихи - это работа, а не озарение... смотря для кого. у каждого свой метод творчества.
KoT Behemoth: Diotima пишет: А.А. На Петроградской стороне уже давно темно, И, любопытствуя, фонарь глядит в твоё окно, И нежный снег, весенний снег ласкается в лучах. Твоя горячая рука на маленьких плечах. И мысль - простая, как миндаль и сладкое вино, - Что смерти нет. И на душе - спокойно и светло. Начало нравится, последняя строчка выбивается из звучания. В общем - мило... Это кстати чьё? Вячеслава Иванова критиковать, пожалуй, не буду - не очень нравится... З.Ы. вообще я стихи делю так: "говно", "сойдет" и "нравится". Говно оно и в Африке говно, критиковать нечего... 3 категорию критиковать тоже не зачем, а вот 2 - да, иногда полезно 8)
Diotima: KoT Behemoth пишет: Очень глупая логика - если стиш не пишется сразу, то зачем вообще писать. А если стиш пишется не сразу, а по строчке, как плетение, петелька к петельке, узелок к узелку, и выходит замечательно? Уже не то? Писать стихи - это работа, а не озарение... Вы рассуждаете, как пушкинский Сальери. Увы! Я и не говорю, что "сразу". Можно и плести. Но каждый "узелок", каждая "петелька" должны быть следствием озарения. Ну, хоть какого-нибудь хиленького, но озарения. Иначе - не стихи, а стихоплетство. Этим заниматься очень просто. Я знаю. А стихи могут быть и должны быть озарением, даже если это работа...
Diotima: А.А. - мое. Последняя строчка выбивается, т.к. у стиха есть своя история... А что узнали Вячеслава - спасибо! Я на это и рассчитывала
KoT Behemoth: Diotima пишет: Но каждый "узелок", каждая "петелька" должны быть следствием озарения. я этого не отрицал. Но такое озарение уже работа! Это работа в мыслях, в образах и ощущениях. Выбрать верное и расположить правильно...
Diotima: Но это уже один из завершающих этапов работы, который, как правило, на бумаге происходит. А стихи - это: "И вот дуговая растяжка звучит в бормотаньях моих" (Могла, впрочем переврать цитату. Пишу по памяти). Но согласитесь, что знание кое-какой техники не повредят, хотя б, чтобы избежать корявостей.
author: KoT Behemoth Палучил, КОтяра?? А вот на всякого мудреца найдется Diotima
Diotima: Ну, author, теперь Вы точно опознали, кто скрывается под маской Diotim'ы! Если опознали, то держите в секрете.
Хенаро: а я поддержу KoT'a Behemoth'a стих был очень слаб. я думаю, всем понятно. а то что от души никто и не спорил вовсе
Diotima: Конечно, стих-то написан в 8 классе (который КоТ раскритиковал). Старичок...
Хенаро: Diotima пишет: А.А. На Петроградской стороне уже давно темно, И, любопытствуя, фонарь глядит в твоё окно, И нежный снег, весенний снег ласкается в лучах. Твоя горячая рука на маленьких плечах. И мысль - простая, как миндаль и сладкое вино, - Что смерти нет. И на душе - спокойно и светло. неет. это - прелестно и тонко а я говорил про то самое, с которого все началась дискуссия
Diotima: Спасибо, Хенаро! Прелестно и тонко, ибо посвящено человеку, который мне очень дорог... У меня еще есть из 8 класса. Пошленькое такое. (Просто я тетрадочку недавно нашла - любопытно...) Снова сердце стучит, как больное, Буйно бьется о стенки груди. И какое-то чувство немое В нем пылает. Наверно, любви... Ах, как сладостна горечь страданья От любви, что дышит во мне... И небывшего шепот свиданья, И твой взор в ускользающем сне. Я пройду пред тобою в толпе, Словно в море бездонном слеза. Ты меня не узнаешь... Тебе Загляну я печально в глаза. Ты меня не узнаешь... Ну, что ж... Может быть, мы встретимся вновь. Для тебя - незнакомым прохожим - Промелькну, спрятав в сердце любовь. Из "достижений": реминисценция (именно реминисценция, т.к. о цитате я не думала. Невольно получилось...) и enjambement.
KoT Behemoth: я всё свое школьное нещадно сжог. Сейчас подумываю, а не сжечь ли всё 1-3 курсное... только теплые воспоминания останаввливают... но надо ли? author пишет: Палучил, КОтяра?? А вот на всякого мудреца найдется Diotima ну отчего же? В данном случае получился просто хороший спор...
KoT Behemoth: Diotima пишет: Снова сердце стучит, как больное, Буйно бьется о стенки груди. И какое-то чувство немое В нем пылает. Наверно, любви... Ах, как сладостна горечь страданья От любви, что дышит во мне... И небывшего шепот свиданья, И твой взор в ускользающем сне. Я пройду пред тобою в толпе, Словно в море бездонном слеза. Ты меня не узнаешь... Тебе Загляну я печально в глаза. Ты меня не узнаешь... Ну, что ж... Может быть, мы встретимся вновь. Для тебя - незнакомым прохожим - Промелькну, спрятав в сердце любовь. ОМГ, дикий наивняк... вот за что не люблю детей - не умеют думать, одни голые чувства.... У самого точно так же было 8(
Diotima: Не сжигайте, КоТ! Потом повспоминаете... Интересно же.
Альб: Думаю, если бы критиков было меньше, то талантливых стихов (и поэтов) было бы больше. От критики пошлости меньше не становится, а вот красивое исчезает.
Diotima: О_о! Похоже пора открыть тему "Нужна ли критика?" не только в лит-ре, но и прочих видах искусства. Есть такое мнение, что критики - это неудавшиеся писатели, музыканты, художники... Вобщем лузеры! Вы согласны?
Хенаро: ну это как понимать... мне вот кажется, что критик - не тот кто критикует задача критика раскрыть произведение, помочь чиателю разобраться в нем
Diotima: Ну, это скорее задача литературоведа. А критик, как правило, высказывает оценочную точку зрения на современное произведение. Т.е., что писателю удалось, а что нет. На то он и критик. Критики, конечно, тоже всякие бывают... Это такой своеобразный посредник между писателем и читателем. Хороший критик должен помогать начинающим писателям видеть недостатки в своих произведениях (но не громить безоглядно!), а читателям - разобраться в море современной литературы. Нелегкая это профессия. А если встречаются несколько критиков... О, что тут бывает!
БИТ-10: вообще то...в истории искусства много примеров , когда критики губили таланты...
Diotima: А когда критики талантам помогали? Таких критиков знаете?
KoT Behemoth: Белинский йопта...
author: Альб пишет: От критики пошлости меньше не становится, а вот красивое исчезает. Опять бухал??
author: KoT Behemoth пишет: Белинский йопта... Воооот!
Diotima: Чуковский. Выступал в роли критика иногда. Добрый дедушка Корней! Аристарх!
KoT Behemoth: Да, Николай Васильевич Маяковского оТ нападок традиционных критиков защищал - честь и хвала!
Альб: author пишет: Опять бухал?? Что, опять гениальное сморозил?
author: Альб пишет: Что, опять гениальное сморозил? Ну да Хотя я не согласен с самим утверждением, но выглядит афористично.
БИТ-10: а как вам вот это вот... Александр Башлачев - Время Колокольчиков Долго шли - зноем и морозами. Все снесли - и остались вольными. Жрали снег с кашею березовой. И росли вровень с колокольнями. Если плач - не жалели соли мы. Если пир - сахарного пряника. Звонари черными мозолями Рвали нерв медного динамика. Но с каждым днем времена меняются. Купола растеряли золото. Звонари по миру слоняются. Колокола сбиты и расколоты. Что ж теперь ходим круг да около На своем поле - как подпольщики? Если нам не отлили колокол, Значит, здесь - время колокольчиков. Ты звени, звени, звени сердце под рубашкою! Второпях - врассыпную вороны. Эй! Выводи коренных с пристяжкою И рванем на четыре стороны. Но сколько лет лошади не кованы, Ни одно колесо не мазано. Плетки нет. Седла разворованы. И давно все узлы развязаны. А на дожде - все дороги радугой! Быть беде. Нынче нам до смеха ли? Но если есть колокольчик под дугой, Так, значит, все. Заряжай - поехали! Загремим, засвистим, защелкаем! Проберет до костей, до кончиков. Эй! братва! Чуете печенками грозный смех Русских колокольчиков? Век жуем. Матюги с молитвами. Век живем - хоть шары нам выколи. Спим да пьем. Сутками и литрами. Не поем. Петь уже отвыкли. Долго ждем. Все ходили грязные. Оттого сделались похожие, А под Дождем оказались разные. Большинство - честные, хорошие. И, пусть разбит батюшка Царь-колокол - Мы пришли. Мы пришли с гитарами. Ведь биг-бит, блюз и рок-н-ролл Околдовали нас первыми ударами. И в груди - искры электричества. Шапки в снег - и рваните звонче. Свистопляс! Славное язычество. Я люблю время колокольчиков
INRI: блин, как оказывается сложно читать песни.
Хенаро: у него и побаще есть
KoT Behemoth: песни вообще редко читабельны. Не стихи жеж...
Снусмумрик: А Башлачева не только читать сложно,но и слушать тяжело, как и Летова. В эмоциональном плане.
БИТ-10: кому как.
Diotima: Мне показалось, что нормально читается. И вообще песни хорошо читаются, если не думать о мелодии.
БИТ-10: а давайте отбросим рассуждения о том, что как читается - не читается, в сторону и посмотрим на смысловое содержание....
ASTENUM: Не выдержал тоже написал, если понравится еще будет)) В глухом лесу шел белый снег Он падал словно мягкий пух А меж дубов полз человек Он к холоду давно был глух Он полз, не глядя на ветра Сквозь пелену снегов, дождей Не видел человек зверья Страшился только он людей А где-то там идет война Там смерть гуляет по полям И, правда, только там одна «Убей, иначе ляжешь сам» Сраженный вражеским клинком Он чудом выжил и пополз Туда к спасительным лесам К пристанищу нездешних гроз Он полз и думал лишь о том Как попадет в свои края И как увидит он свой дом И жизнь свою начнет с нуля Он думал так и полз вперед Душа взлетала к небесам Лишь тело рухнет в снежный грот Оставив жизнь свою мечтам
БИТ-10: ASTENUM , мне понравилось )
ASTENUM: )) Спасибо
KoT Behemoth: за лажей формы не видно смысла.
KoT Behemoth: БИТ-10 пишет: ASTENUM , мне понравилось ) естественно вам понравилось, у вас же ни вкуса, ни ощущения нет...
ASTENUM: Конечно спасибо за критику, но почему то не очень хочется обращать на нее внимание, дабы прочел все ваши высказывания в этом разделе. Вы сказали, что не поэт, тогда как вы можете понять других поэтов которые пишут, о том что у них сейчас в душе, о том какие картины иногда рисуются у них в голове, а потом буквами переходят на бумагу. А если человек что то написал САМ, не важно, может быть с плохой рифмой, с не подходящим размером, то мне лично кажется (я говорю не про себя, а про тех что выложили свои творения выше), что ему уже можно апплодировать. Вы же уважаемый кот, кроме заумных фраз и довольно таки недалекой критики не выложили здесь ничего, по этому вам, апплодировать точно незачто. Diotima, хорошие стихи, не говорю отличные, а то зазнаетесь))) Предлагаю небольшую форумно - поэтическую схватку
ASTENUM: А когда писался этот стих, я был очень и очень не трезв. Поэтому не обращайте внимания на излишний пессимизм))) Пропахшая грязным временем жизнь Не стоит осколка веры разбитой Рисует страданья столетия кисть И ветер поет об отчизне забытой Ангела крылья иль демона меч Давно уже все предрассудки смешались И даже ленивый старался пресечь Те ценности жизни, что сами стирались Толпа наплевала на истинный свет Тот, что освещал темный путь сквозь столетья Стал сущей правдой убогого бред На реальность табу наложило забвенье Прогнившая кровь чести нагой Брызжет на жертвенный камень спасенья Пение птиц заменил волчий вой Небес красоту, над золотом бденье Лишь тот, кто поймет все, останется жив Не только лишь телом, но даже душою И хохот шакала, в себе укротив Навеки он станет, для смертных изгоем
Vanilla Ice: как ни печально, но Вы, ASTENUM , правы
ASTENUM: Простите пожалуйста, а в чем именно прав?
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: естественно вам понравилось, у вас же ни вкуса, ни ощущения нет... докажи.
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: за лажей формы не видно смысла. разуй глаза да посмотри. у тебя не кот бегемот, а кот базилио кличка должна быть.
author: ASTENUM пишет: Сраженный вражеским клинком Он чудом выжил и пополз А по-моему, весело
ASTENUM: author пишет: А по-моему, весело Ага, чела чуть не грохнули, а он веселится)))
Отмашка: Анекдот вспомнился про оперу о Маресьеве. "Второй я месяц ползу и шишку эту грызу" ASTENUM Слишком много аллегорий на мой взгляд...
KoT Behemoth: ASTENUM пишет: Конечно спасибо за критику, но почему то не очень хочется обращать на нее внимание, дабы прочел все ваши высказывания в этом разделе. Вы сказали, что не поэт, тогда как вы можете понять других поэтов которые пишут, о том что у них сейчас в душе, о том какие картины иногда рисуются у них в голове, а потом буквами переходят на бумагу. А если человек что то написал САМ, не важно, может быть с плохой рифмой, с не подходящим размером, то мне лично кажется (я говорю не про себя, а про тех что выложили свои творения выше), что ему уже можно апплодировать. Вы же уважаемый кот, кроме заумных фраз и довольно таки недалекой критики не выложили здесь ничего, по этому вам, апплодировать точно незачто. Мальчег, во-первых, написание стишков не делает тебя поэтом. Даже написание стихов ещё не делает тебя поэтом. Поэтом тебя делают люди и достижение определенного уровня мастерства. Я сказал, что я не поэт, но я не говорил, что не пишу. Пишу, в чем можно убедиццо в ветке "стихи форумчан", причем пишу лучше, красивее, интереснее вас и многих подобных вам. Когда у вас появятся хорошие стихи - я вам скажу. Насчет недалёкой критики: ололо, умеешь писать "далекую" критику - вперед. Нет - молчи. БИТ-10 пишет: докажи. щас: БИТ-10 пишет: разуй глаза да посмотри. у тебя не кот бегемот, а кот базилио кличка должна быть. доказал
Diotima: KoT Behemoth пишет: причем пишу лучше, красивее, интереснее вас и многих подобных вам. Однако! Юпитер гневается!
author: KoT Behemoth пишет: ишу, в чем можно убедиццо в ветке "стихи форумчан", причем пишу лучше, красивее, интереснее вас и многих подобных вам. Когда у вас появятся хорошие стихи - я вам скажу. Неподготовленному читателю скорее понравятся стихи неискушенного поэта. И мнение искушенного критика будет для него малозначимым, поскольку неподготовленному не доказать и не показать этой искушенности.
Отмашка: Хммм...А Пушкин нравится почти всем...
KoT Behemoth: Diotima пишет: Однако! Юпитер гневается! Юпитер гневается. значит он не прав? В данной ситуации и гнева нет как такового, и Юпитер не гневается... пока... author пишет: Неподготовленному читателю скорее понравятся стихи неискушенного поэта. И мнение искушенного критика будет для него малозначимым, поскольку неподготовленному не доказать и не показать этой искушенности. Так надо учить неподготовленного читателя... Надо прививать не только Серебрянный Век, но и современных авторов, которые таки дали бы фору завсегдатаям "Бродячей собаки". Отмашка пишет: Хммм...А Пушкин нравится почти всем... Мне - нет 8(
Spy: Вчера поставил 200 крон на сборную турецкую Пропал сигнал, экран погас. И выиграли немцы, бля....
Адам: Spy Браво, браво! какой слог, а какая наполненость, масштаб
ASTENUM: KoT Behemoth пишет: Мальчег, во-первых, написание стишков не делает тебя поэтом. Даже написание стихов ещё не делает тебя поэтом. Поэтом тебя делают люди и достижение определенного уровня мастерства. Я сказал, что я не поэт, но я не говорил, что не пишу. Пишу, в чем можно убедиццо в ветке "стихи форумчан", причем пишу лучше, красивее, интереснее вас и многих подобных вам. Когда у вас появятся хорошие стихи - я вам скажу. Вы думаете, что мне так интересно ваше мнение?)))))))) Я пишу как хочу и когда хочу, если бы вы хоть немного поняли из того, что я вам написал, тогда бы так глупо не ответили, пока я не прочитаю то что вы написали и не скажу "вот это стихи!!!" вы для меня будете всего лишь человеком, который всем говорит, "вот это не то, вот тут стрем, вот тут вообще не канает, а ты вообще не поэт и тьфу тебе в лицо", а сам путного пока ничего не сделал. Считаю что данный вопрос закрыт, если вам не нравится мои стихи, тупо не читайте
ASTENUM: Отмашка пишет: ASTENUM Слишком много аллегорий на мой взгляд... Ага, бывает переборщу
KoT Behemoth: ASTENUM пишет: если вам не нравится мои стихи, тупо не читайте позиция слабака, который не хочет учиться быть хорошим автором. Если мне не нравятся стихи. я так и говорю - "говно". Если нравятся тоже говорю, но уже - "отлично". И пусть я превратно понял Вадима Викторовича, но он таки был прав. Неискушенному автору и неподготовленному читателю сложно объяснить, что есть хорошие стихи. а есть и не стихи вовсе, а издевательство над читателем\ВИМРЯ
KoT Behemoth: ASTENUM пишет: Я пишу как хочу и когда хочу пишите, никто не запрещает. Но не рискуйте выкладывать написанное на всеобщее обозрение - заклюют, почище меня...
Diotima: KoT Behemoth пишет: я так и говорю - "говно". Если нравятся тоже говорю, но уже - "отлично". у говна и отлично бывают разные промежуточные состояния
Отмашка: Spy пишет: Вчера поставил 200 крон на сборную турецкую Пропал сигнал, экран погас. И выиграли немцы, бля.... Везунчик,поставьте сегодня на испанцев,но чуть поменьше, чтоб не разориться!
ASTENUM: KoT Behemoth пишет: позиция слабака, который не хочет учиться быть хорошим автором Ну блииииииин, ну надо же у хороших учителей учится, а не у форумных писунов.
INRI: ASTENUM пишет: тогда бы так глупо не ответили, пока я не прочитаю то что вы написали и не скажу "вот это стихи!!!" если ты поленился и не поискал в "стихи форумчан" стихи Кота это, извини, твои проблемы. не факт, что ты скажешь "вот это стихи!!!" но нужно же перед тем как спорить изучить врагову душу
KoT Behemoth: ASTENUM пишет: Ну блииииииин, ну надо же у хороших учителей учится, а не у форумных писунов. конечно. Форумные писуны одним хороши - они живые люди. А учится писать надо самому. Методом проб и ошибок, а не методом : не нравится, не читайте... Diotima пишет: у говна и отлично бывают разные промежуточные состояния В сортах говна не разбираюсь, промежуточные состояния втопку. Стихи либо хорошие, либо пойдет, либо плохие.
ASTENUM: INRI пишет: но нужно же перед тем как спорить изучить врагову душу Почему врагову то?))))Тут слава богу у меня врагов(надеюсь) пока нет, просто ни разу обьективной оценки не услышал)
ASTENUM: INRI пишет: если ты поленился и не поискал в "стихи форумчан" стихи Кота это, извини, твои проблемы Прочитал...конечно красиво, но почему то все стихи состоят из аллегорий, жаль что темы банальны. Конечно у меня так же...но я хоть никого не упрекаю. Стихи в духе Шевчука и этим все сказано
KoT Behemoth: ASTENUM пишет: почему то все стихи состоят из аллегорий, жаль что темы банальны. ASTENUM пишет: Стихи в духе Шевчука и этим все сказано
Diotima: ASTENUM пишет: Стихи в духе Шевчука Скорее в духе Бродского. Могу себе прекрасно вообразить, как он читает стихи Кота с интонацией, которую ни с кем не спутать. Конец прекрасной эпохи... Скучно, братцы!
ASTENUM: ННда, нет тут дороги талантам, если кто нить выложит тут стих, так его сразу пытается заглушить своим мярканьем какой то кошак)))))) Короче, тьфу на него, коль он не может ничего обьективного высказать. Диотима, может все таки посоревнуемся?)))
Diotima: Некогда мне. В июле я тут вообще вряд ли появлюсь. Надо будет на Котяру написать эпиграмму. Чтобы потешить его самолюбие
KoT Behemoth: ASTENUM пишет: ННда, нет тут дороги талантам Талантам - есть 8)
ASTENUM: Diotima пишет: Некогда мне. В июле я тут вообще вряд ли появлюсь. Надо будет на Котяру написать эпиграмму. Чтобы потешить его самолюбие Жаль конечно, а эпиграмму написать точно стоит)) KoT Behemoth пишет: Талантам - есть 8) )))))
Luchiana: решила начать путешествие по форуму отсюда. :) Ты хочешь знать все мои мысли? Что ж, мне не жалко, хочешь – знай! Моя душа, как птица, свободно покоряет выси, И так же больно падает с высоких скал… Я слишком откровенно говорю с врагами, Но до смерти боюсь паденья вниз! Порой могу я пренебречь друзьями, Но если мне придётся отдать жизнь, Чтобы из них хоть кто-то был безумно счастлив, Мне лишь понадобится миг, Чтоб просто выбраться из плоти И не жалеть, оставив этот мир. Я редко думаю о прошлом, Живём сегодня мы!… И даже завтра будет день. У каждого есть выбор, хотя порой довольно сложный И на любой вопрос всегда есть два пути! Всегда есть два ответа, Вся правда остаётся в том, Найдёшь ли ты то истинное вето, Которому последуешь потом… Нет, я не знаю смысла жизни, Его не многие пытаются искать, Но сколько мочи бы не было, Нам, смертным, до небес не достучать… И бесполезно что-то думать, Уж где, а на земле обетованной правды точно нет! Живи себе, люби, рожай И как бы это не звучало странно, Как страшно гневаешься ты, с обратной радостью прощай! Хотя не так уж много мне и лет, Чтоб право я имела судить о всём, что окружает нас, Но верю я, что в этот раз, Глашатае моё не затеряется в бездонном небе, Услышь меня! Раз ты хотел так много знать… Растай же! Если сможешь раствориться в невесомой неге! Умри же! Если хочешь дальше спать! Но не пытайся прятать взор От истины, которая живёт веками! Ведь если б предки жили наши так, как мы живём… Мы все бы были дураками! Наверно я сказала всё, что так давно сказать хотела, Одно добавить лишь хочу, что у тебя, как и у всех есть добрая душа и тело. Так научись владеть собой, и в спеси зарослях, и на верху блаженства! Умей же управлять мечтой, чтобы добиться совершенства!
БИТ-10: эх..поимпровизировать чтоль.. выложу ко я что в голову придет...)) Тревожный отблеск горелых звуков Да смутный отзвук застывшего света Когда водой разбитой по переулкам Шагает пыль. Она холодом согрета Мы - я - вы - они - он - она - оно Все в круговерти квадратной - на дно Ползут слова по улице кубической На страницы книги электрической Как червяки - летят назад собаки Хвостами слушая, как все звенит вокруг Когда весь Черный Звук зашелся в драке И Белый Свет противостоял ему. о как!
author: БИТ-10 Общее ощущение от стихотворения - тяжелое. Luchiana А у тебя наоборот.
Отмашка: Luchiana пишет: Мне лишь понадобится миг, Чтоб просто выбраться из плоти Понравилось. Luchiana БИТ-10 Молодцы. А про характер согласна с Автором.
БИТ-10: author , я на легкость не претендовал
sensey: Вдохновили товарищи получайте)) Хочу я к звездам присоединиться чтоб быть на небе белой птицей чтобы ловить все эти взгляды и не стесняться ничего, светить любимым белым светом и засыпать лишь только днем ах как хачу я звездным снегом на небосклоне быть немом и вновь дорога улетает прочь, и снова слышишь где-то:"прости, но не любовь", не закрывай глаз, не требуя покоя, вскочив на ноги и уставив взгялд вперед, ты мчишь туда, где все тебя поймут, потдержат и полюбят снова, туда, где нет неправильных дорог, и нет опастных с виду поворотов там и живет любовь, и много разного народа! ну чтож таков судьбы каприз, не обижайся на невзгоды эти, как знать, что нам несет вся эта жизнь, и что от нас она попросит....... как странно здесь сегодня, нет песен и любви. как странно птицы смолкли, в душе моей, в глуши. как старнно кто то рядом, но гдето далеко. как странно я считаю, со мною не легко. как странно снова здесь я, сижу во тьме, в глуши и снова напеваю всю боль моей души!
KoT Behemoth: Талантов таки нет? Нет талантов? Гнило всё в датском королевстве, зря время только потратил 8(
БИТ-10: захожу на форум...смотрю - Кот Бегемот отписался.... "ВАУ!!!"-думаю - "старый кот пришел и обосрался!" только, котяра, без обид... уж больно ты надоел со своими талантами.
sensey: БИТ-10 пишет: "ВАУ!!!"-думаю - "старый кот пришел и обосрался!" KoT Behemoth пишет: Талантов таки нет? Нет талантов? Гнило всё в датском королевстве, зря время только потратил 8(
sensey: KoT Behemoth пишет: Талантов таки нет? Нет талантов? Гнило всё в датском королевстве, зря время только потратил 8( Кашарик а тема разве называется таланты?? или поиск талантов, для кота бегемота?? или может быть выставляемся на посмешище?? а погляди название темы ТВОРЧЕСТВО ФОРУМЧАН!!!!! И помоему каждый человек достоин на какую нить похвалу, даже за 2 строчки, а ты только говнишь!! ( без обид конечно), но все же туту талантов пока нет. именно пока)) кто вот например знает, что будет через пару тройку лет, вот возьмет Битуха и выпустит сразу 3 тома стихов!! вот)))
KoT Behemoth: БИТ-10 пишет: только, котяра, без обид... уж больно ты надоел со своими талантами. А ты то как, со своей бесталанностью и тяге к графомани... sensey пишет: Кашарик а тема разве называется таланты?? или поиск талантов, для кота бегемота?? или может быть выставляемся на посмешище?? а погляди название темы ТВОРЧЕСТВО ФОРУМЧАН!!!!! Тут очень много творчества, и очень мало хорошего творчества. А ещё я бы порекомендовал тему читать, прежде чем со своими 3-мя копейками влезать. sensey пишет: И помоему каждый человек достоин на какую нить похвалу, даже за 2 строчки Нет, не каждый, не за любые 2 строчки. Высер вы тоже хвалить будете? Какашечку на дорожке? sensey пишет: кто вот например знает, что будет через пару тройку лет, вот возьмет Битуха и выпустит сразу 3 тома стихов!! вот))) Если Битуха наконец начнет работать над строчками, работать над формой вместе с содержанием и хоть раз хотя бы откроет учебник по стихосложению (ознакомления только ради) - тогда может быть. Но мне отчего то не вериццо.
author: KoT Behemoth пишет: Тут очень много творчества, и очень мало хорошего творчества. Уж какое есть.
sensey: KoT Behemoth вот скажи мне чесно, тебя в детстве роняли часто?? или это патологическая ненависть ко всем людям?? может это комплекс, развившийся с годами?? Просто извини, но ты задолбал тут многих своей цензурой, причем она не несет никакой нагрузки вообще, а вот вони от нее уж чересчур много! ИМХО: выложи сегодня что нить свое мы почитаем и тебе скажем, все недочеты. чтоб ты тоже посидел и подумал!
sensey: KoT Behemoth пишет: А ещё я бы порекомендовал тему читать, прежде чем со своими 3-мя копейками влезать. я знаешь на твою похвалу не расчитывал, и врядли расчитываю, так как ты не авторитет для меня, да и для многих здесь, и если решил с 3-мя копейками залезть, значит залезу, и покажу их всем!!
INRI: sensey пишет: ИМХО: выложи сегодня что нить свое мы почитаем и тебе скажем, все недочеты. чтоб ты тоже посидел и подумал в ветке есть творчество Бегемота. находи - критикуй.
sensey: INRI Елки-иголки, мне кажется ему не в лом поместить одно из своих новых произведений в данный раздел, ничего такого чересчур сложного в этом нет, кто оспорит??
KoT Behemoth: sensey пишет: KoT Behemoth вот скажи мне чесно, тебя в детстве роняли часто?? или это патологическая ненависть ко всем людям?? может это комплекс, развившийся с годами?? Просто извини, но ты задолбал тут многих своей цензурой, причем она не несет никакой нагрузки вообще, а вот вони от нее уж чересчур много! ИМХО: выложи сегодня что нить свое мы почитаем и тебе скажем, все недочеты. чтоб ты тоже посидел и подумал! 1) переход на личности в споре - признак скудоумия. 2) нечего сказать - молчи. 3) что ты расчитываешь сказать, какое думаешь впечатление произвести своим текстом? доморощеная психология сегодня в моде? 4) Где ты увидел цензуру? Ты вообще знаешь определение этого слова? Ты хоть раз в жизни словарь открывал? 5) Вы? Мне скажете все недочеты? Вы же нихрена в стихах не понимаете, ни ты, ни "Битуха". Но это, я надеюсь, поправимо, в 17-18 лет человек ещё может перековать себя и перестать быть говнарём.(кто не знает, что это такое, тому на ЛуркМоар прямая дорожка.) Тут есть мои стихи - почитай и выскажись... З.Ы. креститься надо, когда кажется... Мне в лом и ещё как 8)
KoT Behemoth: sensey пишет: я знаешь на твою похвалу не расчитывал, и врядли расчитываю, так как ты не авторитет для меня, да и для многих здесь, и если решил с 3-мя копейками залезть, значит залезу, и покажу их всем!! Вы только посмотрите. А я, признаццо, всегда думал что уж к 17 то годам юношеский максиализьмЪ практически сходит на нет. Однако - ошибался.
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: и перестать быть говнарём.(кто не знает, что это такое, тому на ЛуркМоар прямая дорожка.) гм...очень много нового узнал про тебя на ЛуркоМорье...мдаа... KoT Behemoth пишет: юношеский максиализьмЪ твое отношение к творчеству , представленному здесь, как раз является отличным примером данного явления, как "юношеский максимализьмЪ" (орфография сохранена в авторском варианте) KoT Behemoth пишет: Где ты увидел цензуру? Ты вообще знаешь определение этого слова? Ты хоть раз в жизни словарь открывал? сейчас открою словарь Ожегова, не поленюсь... "Просмотр произведений, предназначенных для печати, для постановки на сцене и т.п. с целью надзора. Военная цензура. Довзолено цензурой(разрешено к печати и т.п.)" ну,под цензурой в данном контексте можно понимать и критику, ведь при просмотре произведения обязательно идет некоторая критика, причем критика ОБОСНОВАННАЯ, то есть при этом критикующий указывает, что и где не так, или наоборот - что где хорошо, ну и на основании данного мнения выносится некоторый приговор: быть этому произведению напечатанным\поставленным\и т.д. и т.п., так вот,а от тебя же никаких обоснований и доказательств не вижу. я тоже могу сказать кому либо: "твои стихи - это ничто (более жесткий вариант - твои стихи говно)" и потом на просьбу человека,который написал эти стихи, доказать это мнение, ответить: "а я что то кому то должен? я тебе не должен доказывать, ты сам должен это знать " ну и т.д. и т.п. Такая позиция - позиция слабых людей, которые не умеют отвечать за свои слова. Если ты хочешь сказать что талантов нет - докажи это. Хочешь доказать, что стихи плохие - докажи. чтобы тот человек, который писал эти стихи - понял и стал на путь исправления.
KoT Behemoth: БИТ-10 пишет: гм...очень много нового узнал про тебя на ЛуркоМорье...мдаа... Битуха, ты очень невнимательно читаешь. Что мои посты, что статьи в энторнетах. БИТ-10 пишет: твое отношение к творчеству , представленному здесь, как раз является отличным примером данного явления, как "юношеский максимализьмЪ" (орфография сохранена в авторсоком варианте) Ох, многонеуважаемый мною графоманн, моё отношение к вашему "тварьчеству" можно выразить фразой "агрессивный снобизм". Но я на него имею право, я пишу хорошо и в поэзии понимаю кое-чего, а ты - нихрена... Потому что человек, который рифмует "оно-дно" и "света-согрета", думает, что неровность ритма - это фишка и не хочет меняться никогда не нечнет писать хорошие стиши. БИТ-10 пишет: ну,под цензурой в данном контексте можно понимать и критику, ведь при просмотре произведения обязательно идет некоторая критика, причем критика ОБОСНОВАННАЯ, то есть при этом критикующий указывает, что и где не так, или наоборот - что где хорошо, ну и на основании данного мнения выносится некоторый приговор: быть этому произведению напечатанным\поставленным\и т.д. и т.п., Хочите сухих обоснований? Их будет завтра, в полном объеме по поводу и без...
sensey: KoT Behemoth давай перейдем в ругачку, там то хоть разрешена ругань, ты просто захламляешь. своими тегами всю атмосферу, ЛОЛ ты! а говнари, поясни к примеру меня за говнаря, впереддд. буду очень рад!! Поэт плио невидимого фронта! вся твоя пустая болтовня, врядли кому нибудь тут пригодилась, да и врядли сломает чье-либо мировозрение, так как ты т олько бздишь и воняешь, а ничего путного так и не говоришь! KoT Behemoth пишет: 4) Где ты увидел цензуру? Ты вообще знаешь определение этого слова? Ты хоть раз в жизни словарь открывал? 5) Вы? Мне скажете все недочеты? Вы же нихрена в стихах не понимаете, ни ты, ни "Битуха". Но это, я надеюсь, поправимо, в 17-18 лет человек ещё может перековать себя и перестать быть говнарём Тут есть мои стихи - почитай и выскажись... сышиш товарищ открывал и не раз, ты фильтруй, что говоришь, VHS-старый, пищишь как куллер дохлый. так и хочется сменить!
KoT Behemoth: sensey пишет: сышиш товарищ открывал и не раз, ты фильтруй, что говоришь, VHS-старый, пищишь как куллер дохлый. так и хочется сменить! Аааа, гопники на форуме истфака! Голактеко Опасносте, Чаке работае!!!111 Это так, к слову, а серьёзно, и "пояснять тебя за говнаря" незачем - ты только что сам нам всем пояснил. "Сышыш, фильтруй" - янимагу, и ЭТО - пытается писать стихи. На заборе, разве что...
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: Хочите сухих обоснований? Их будет завтра, в полном объеме по поводу и без... валяй. с удовольствием послушаю критику. может что и узнаю полезного. KoT Behemoth пишет: неровность ритма - это фишка и не хочет меняться никогда не нечнет писать хорошие стиши. у Маяковского местами весьма неровный ритм, однако стихи отличные. Мне лично нравятся. KoT Behemoth пишет: многонеуважаемый мною графоманн ты, дружок, в словарь давно заглядывал? вот тебе определение: "Болезненное пристрастие к сочинительству". где ты видишь здесь, в моем случае, графоманию ? я здесь что, кучу стихов выкидывал, тома сочинений ? А что насчет моих импровизаций - так на то и импровизация, почему бы не порезвиться на эту тему ?? Здесь я вообще не претендовал на "золото". и кстати... вот тебе: KoT Behemoth пишет: 1) переход на личности в споре - признак скудоумия. я согласен с этим. и кто у нас перешел на личности ? в какой то мере ты стал обзывать меня графоманом, причем МНОГОНЕУВАЖАЕМЫМ. а это, по сути, и есть переход на личности. С твоей стороны. Каюсь, я тоже позволил себе некоторые резкости, но сделал всего один раз..(если это неправда - поправь меня), а ты вот уже начинаешь повторяться. KoT Behemoth пишет: Битуха, ты очень невнимательно читаешь. Что мои посты, что статьи в энторнетах. я очень внимательно читаю статьи, в отличие от некоторых. и посты твои тоже внимательно читаю. понимаешь, судя по этой статье, говнарь - это УПЕРТЫЙ В СТЕНКУ человек, который не хочет ничего доказывать, не хочет как то более менее лояльно относиться к кому либо и к чему либо...говорит о своей высокодуховности (можно заменить на "одаренность"), с которым нельзя по человечески в конце концов пообщаться. если бы ты чисто по человечески, ставил какие то оценки, высказывал свое мнение...то если бы ты как то высказал четко: "вот так и так, твой стих ничего из себя не представляет. поскольку вот..так и так...вот мое честное мнение", то знаешь...я бы как то отрицательно реагировать не стал и сказал бы "спасибо за критику". но так, по агрессивному, и говорить что талантов нет, и что , касамое лично меня, что я графоман, да еще такой сякой, естественно это вызывает некоторую отрицательную реакцию.
sensey: KoT Behemoth так и думал, что ты к этому придерешься! Я вот в сущности не вижу ничего гоповского в словах данных, ты видимо на улице редко бываешь и с таким контенгентом не общаешься, хотя впрочем я тоже не общаюсь. но знакомые есть. дак к чему это я, ах да ты вот щас в корне не прав!! слышишь могу поправить, фильтруй. это уже даввно вышло из лексикона Гопоты, и прижилось успешно в народе! у тебя права нет товарищ меня ЭТО называть, давай может встретимся поговорим по душам! может разберемся кто из нас тут прав. а кто Говнарь??
author: Поэты, не ругайтесь.
sensey: author пишет: Поэты, не ругайтесь. ни в коем разе KoT Behemoth предлагаю переместиться в раздел ругачки и там выяснять отношения! надеюсь модер нас потдержит
KoT Behemoth: БИТ-10 пишет: судя по этой статье, говнарь - это УПЕРТЫЙ В СТЕНКУ человек, который не хочет ничего доказывать, не хочет как то более менее лояльно относиться к кому либо и к чему либо...говорит о своей высокодуховности (можно заменить на "одаренность"), с которым нельзя по человечески в конце концов пообщаться. Хорошо, ты выборочно читаешь посты. sensey пишет: у тебя права нет товарищ меня ЭТО называть, давай может встретимся поговорим по душам! может разберемся кто из нас тут прав. а кто Говнарь?? Товарищи все в 1993 кончились... А право - есть. 8) Это интернет, деточка З.Ы. Автор, вы знаете этого вьюноша резвого? Который утверждает что не гопарь и не говнарь, однако продолжает вести себя именно так... Ужели ЭТО учится на Истфаке? З.З.Ы. Хых, спасибо, получил много лулзов. С завтре начну люто, бешенно разбирать стиши, хотя очень не люблю всю эту академичость.
sensey: KoT Behemoth пишет: Это интернет, деточка деточка в штанах у тебя! вот потому, что и интернет я тебя и приглашаю развеицца, прогуляться по городу поговорить! KoT Behemoth пишет: Ужели ЭТО учится на Истфаке? нет учусь я не на истфаке не волнуйся! KoT Behemoth пишет: ЭТО дядя я тебя в последний раз предупреждаю, чтоб ты меня этим словом не называл!
БИТ-10: author , легко сказать...
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: Хорошо, ты выборочно читаешь посты. не выборочно. ВСЕ. KoT Behemoth пишет: Это интернет, деточка однако, интернет иногда бывает серьезной вещью. Виртуальная реальность - неоднозначна сама по себе. KoT Behemoth пишет: З.З.Ы. Хых, спасибо, получил много лулзов. С завтре начну люто, бешенно разбирать стиши, хотя очень не люблю всю эту академичость. вот. давай. и не бахвалься своей лютостью. а лучше молча разбери стихи по винтикам и потом выноси свое мнение.
БИТ-10: кстати, мы с Сенсеичем сделаем то же самое в отношении ваших стихов.
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: ЭТО Оскорбление, Кот Бегемот, оскорбление с вашей стороны. Это не красит вас.
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: Товарищи все в 1993 кончились... А право - есть. 8) Кто дал такое право?
KoT Behemoth: БИТ-10 пишет: Кто дал такое право? Вот не надо начинать сопли размазывать. Права не дают, права придумывают или отбирают. ;) БИТ-10 пишет: Оскорбление, Кот Бегемот, оскорбление с вашей стороны. Это не красит вас. Было бы наивно полагать, что я буду играть по тем же правилам, что придуманы для вас. З.Ы. Я не устану повторять - вы ничерта не смыслите в стихах, так что не беритесь даже разборы устраивать.
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: З.Ы. Я не устану повторять - вы ничерта не смыслите в стихах, так что не беритесь даже разборы устраивать. аналогично: "не устанем повторять, что мы все таки умеем писать стихи, и смыслим в них что то. мы не поэты. мы просто люди, которые видят мир по своему. без исторически сложившихся правил" вот наш тебе ответ.
sensey: БИТ-10 пишет: аналогично: "не устанем повторять, что мы все таки умеем писать стихи, и смыслим в них что то. мы не поэты. мы просто люди, которые видят мир по своему. без исторически сложившихся правил" вот наш тебе ответ.
sensey: KoT Behemoth Ты там что притих?? я уж отвык от твоих перлов, давай новую порцию, будет хоть над чем посмеяться)) ой ты вышел, какая жалость)) ты уж нас извини видать переусердствовали))) задели так сказать самое дорогое))
sensey: KoT Behemoth пишет: Было бы наивно полагать, что я буду играть по тем же правилам, что придуманы для вас. а вот это ко всеобщему вниманию админа! Правила оказываются не действую, на "сильных" темы сей))
KoT Behemoth: БИТ-10 пишет: аналогично: "не устанем повторять, что мы все таки умеем писать стихи, и смыслим в них что то. мы не поэты. мы просто люди, которые видят мир по своему. без исторически сложившихся правил" Ыыыы, я это сейчас запостю на один форум, где админ составляет словарик отмазок псевдо-авторов и графоманов. UPD: А вот вам и ответ: Импрессионизм, авангардизм, Дадаизм или сюрреализм – Разудалый творческий каприз, Но понятный только лучшим из. Джордано Бруно дали прикурить, И Галилей поползал на коленках, И каждый, кто осмелился творить, Слыхал сто раз "убей сибя апстенко", Но - вертится мещанская Земля! И Маяковский раздвигает рамки, И Хлебников - мы начали с нуля, Забыв о быдла закоснелом ранге, Мы нарушаем! Бунюэль, Дали! Как вы, бунтую, дерзкий инноватор, Из Розенталя душащей петли В пикассовские буйные пенаты Я рвусь! Пишу "корова" через "ять", По пять ошибок сделав в слове "пиво"; Да, скифы мы, и нам не привыкать К нападкам вас, "хранителей ревнивых", Ведь Пушкин нарушал, и вечен он, И Маяковский популярен очень! Кто нарушает, тот и одарён! Мной ХГУ с отличием закончен!
sensey: KoT Behemoth пишет: Ыыыы, я это сейчас запостю на один форум, где админ составляет словарик отмазок псевдо-авторов и графоманов. ты дурак правда, думаешь. что силен, а на самом деле то слаб, и пуст как пробка!!! да есть что то в твоих стихах. но это так сугубо мое мнение, да может нам ползти и ползти до них, но неправ ты в свих методах истолкования, не прав! ты пишешь что бунтуешь, и тд а ты просто самотечно по жизни идешь, не признавая ничего кроме себя любимого! так жить нельзя, проблем у тебя оченнь много, ты там можешь сказать. "что за молокосос меня учит" и послать все нах... но порой нужно по-человечески относиться к обитателям форума, там же самым "грофоманам", "гопникам", людям под названием "ЭТО"! Эгоизм яркий в твоем лице, как бабка около подъезда сидишь, и что то мямлишь "понаехало тут, жить спокойно не дадут" живи и мучайся! ТОВАРИЩ!
KoT Behemoth: sensey пишет: ты пишешь что бунтуешь, и тд а ты просто самотечно по жизни идешь, не признавая ничего кроме себя любимого! так жить нельзя, проблем у тебя оченнь много, ты там можешь сказать. "что за молокосос меня учит" и послать все нах... но порой нужно по-человечески относиться к обитателям форума, там же самым "грофоманам", "гопникам", людям под названием "ЭТО"! Эгоизм яркий в твоем лице ЛОЛЬ, "обитатели форума" доставляют! 1) Я? Бунтую? Нафик надо, мне и так хорошо, а моё стремление клеймить позором аффтаров - просто радение за чистоту и красивость литературы. 2) Конечно! Да! Именно так - я самый большой эгоист, которого я знаю 8) Потому что эгоизм это единственно возможный стиль жизни. 3) Никогда не мямлил. Всегда говорю громко и чётко: понаехало бездарей, которые не желают работать над собой. Значит будем исправлять жосткой критикой и гнусным высмеиванием. За сим, удаляюсь спать. Нет отчего то платы за ночные бдения на форумах.
sensey: KoT Behemoth пишет: 3) Никогда не мямлил. Всегда говорю громко и чётко: понаехало бездарей, которые не желают работать над собой. Значит будем исправлять жосткой критикой и гнусным высмеиванием. а вот этим ты никого не исправишь, ты лишь злишь людей! и ничего не делаешь! токль бздишь понапрасну!
sensey: KoT Behemoth пишет: 1) Я? Бунтую? Нафик надо, мне и так хорошо, а моё стремление клеймить позором аффтаров - просто радение за чистоту и красивость литературы. да ты сам то больно много о литературе знаешь?? а ты, кусмарь?? Ты что думаешь выучился получил диплом, и теперь смеешь всех позором клеймить?? типа умный?? всезнайка блио! да ты сам не сечешь в этой самой литературе, никаких моральных принципов, ничего в твоих словах не присутствует, ни одного позитива! из-за таких только как ты "борцов" много талантов так и гниют в подвалах нашей родины!! Я просто разорвать таких людей готов, как ты, чтоб не ваняли и не обижали!
author: KoT Behemoth На следующем витке рассуждений твоя позиция тоже уязвима. Причем, немногоим менее, чем позиця тех, против кого ты мечешь свои филиппики. 1. Любое правило стихосложения может и должно быть легко "похерено". И необязательно осознанно. 2. Единственный критерий - удовольствие автора. 3. БИТ и Сенсей неправильно реагируют на твою критику, это точно. Правильный ответ: "иди нафиг, я велик иниипет"
Альб: author пишет: БИТ и Сенсей неправильно реагируют на твою критику, это точно Они отреагировали так, как, собственно и реагируют обычно на подобный тон. Из двух спорящих сторон бОльшую ответственность несет более продвинутая...
author: Альб пишет: з двух спорящих сторон бОльшую ответственность несет более продвинутая... Боюсь, мы не сможет призвать Кота к отвественности Да и "продвинутость" - вестчъ трудноопредлеимая на самом деле. Он здесь вдет себя так, как и я сам люблю себя вести в других местах. Могу только посоветовать БИТУ - наплевать.
KoT Behemoth: author пишет: Правильный ответ: "иди нафиг, я велик иниипет" Автор, вы велосипед? ОМФГ o_0 author пишет: Единственный критерий - удовольствие автора. Нет, не автора, а читателя прежде всего. Пишут не для себя, а для того, чтобы похвалили, сказали какой ты интересный писака. Типичный эгоизм на самом деле. Если писать только для себя, то писать в стол.
KoT Behemoth: *PRIVAT*
author: KoT Behemoth пишет: Автор, вы велосипед? ОМФГ o_0 Не, я не вилисапед. Я пошутил.
author: KoT Behemoth пишет: Пишут не для себя, а для того, чтобы похвалили, сказали какой ты интересный писака. Типичный эгоизм на самом деле. Если писать только для себя, то писать в стол. Это безусловно. Но: 1. есть поэты, которые хвалят себя сами. 2. есть поэты, которые пишут, и ищут "своего читателя". Эти методы удовлетворения эгоизма ничуть не хуже любых других.
KoT Behemoth: KoT Behemoth пишет: Закончить хочу исправленной строчкой из "произведения": мы-вы-они - он - она - оно- Заканчивалось там так: "Битуха любит писать говно"...
БИТ-10: Кот, не то смотришь. То, что ты привел в пример - это просто БАЛДА. Я просто СХОДУ взял, да отписал это.сам ведь знаешь, сходу не получается хорошо и гладко. это была просто игра ищи мои стихи в ветке. найдешь - вот их и оценивай.
KoT Behemoth: author пишет: Но: 1. есть поэты, которые хвалят себя сами. Дураки author пишет: 2. есть поэты, которые пишут, и ищут "своего читателя". Тоже дураки, ещё хуже первых. Кагбэ, читатель сам найдет твои стиши, если они реально хорошие. тут есть и обратная зависимость: если ты хорошо пишешь, то много читателей скажут, что стихи хороши. Оба обозначенных вами метода хороши, но оба - не то, что ищет автор. Аввтор хочет здесь и сейчас, и если получается - то подолжает писать в "публику". Если нет - пишет в "публику" и его опускают.
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: Аввтор хочет здесь и сейчас а у некоторых было посмертно...
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: я пишу хорошо и в поэзии понимаю кое-чего author пишет: 1. есть поэты, которые хвалят себя сами. KoT Behemoth пишет: Дураки Это, КАГБЭ, ты сам себя опустил ?? О_о
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: читатель сам найдет не всегда.
KoT Behemoth: БИТ-10 пишет: Это, КАГБЭ, ты сам себя опустил ?? О_о Я сначала тоже писал для себя, в стол. А потом решился выложить в сеть на сайтег. А потом меня пригласили на другой сайтег. Я никогда не искал аудиторию целенаправленно - всегда получалось так, что мои стихи независимо от меня нравились другим людям. Только через аудиторию я смог понять, что пишу хорошо.
БИТ-10: читал роман у Стругацких - "Хромая Судьба" ? вот там есть очень интересная мысль одна. прочитай\вспомни..
sensey: БИТ-10 пишет: Это, КАГБЭ, ты сам себя опустил ?? О_о
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: Я сначала тоже писал для себя, в стол. А потом решился выложить в сеть на сайтег. А потом меня пригласили на другой сайтег. Я никогда не искал аудиторию целенаправленно - всегда получалось так, что мои стихи независимо от меня нравились другим людям. Только через аудиторию я смог понять, что пишу хорошо. может быть я не прав...и у меня, возможно, неправильные ассоциации, только твоя цитата бессовестно заставляет вспоминать гоголевский "Портрет"..давно, кстати, не читал, надо освежить память..
Esfir': Такие смешные веши пишете...Я просто в шоке... стихи это просто зарифмованные слова... По сути.. Другой вопрос что именно несут в себе слова, которые зарифмованны в стихотворении. Это может быть своего рода исповедь, тогда она только для автора.. Это может быть призание в чем либо или просьба о чем-либо и тогда это касаеться автора и тех людей к кому обращено послание( это может быть один, два десять человек) это может быть призыв к чему-либо и тогда этот стих будет для тысяч людей ( вспомним Маяковского, кторый сам говорил, что его стихи не читать надо а декламировать!!!) если ты хочешь поделиться своими мыслями именно в этой форме, то почему ты не можешь написать мне их??? и я не сочту это каким-либо хваставством... Если ты считаешь, что об этом должны знать больше людей, чтож и это правтльно... Если вы помните то творчество поэтов золотого века это в большинстве своем были записки в личных альбомах дам на балах и не только..
author: Esfir' пишет: стихи это просто зарифмованные слова...
Esfir': KoT Behemoth пишет: а моё стремление клеймить позором аффтаров - просто радение за чистоту и красивость литературы. не припомню, чтоб кто-то из великих кртиков был хоть как-то близок к тебе?? а ты не хочешь попробовать вместо клейма позора предложить автору помощь, например подсказать как лучше описать образ или, может подсказать более точное слово... Ведь об*рать можеть какждый а оценить и понять еденицы..
sensey: Esfir' пишет: не припомню, чтоб кто-то из великих кртиков был хоть как-то близок к тебе?? а ты не хочешь попробовать вместо клейма позора предложить автору помощь, например подсказать как лучше описать образ или, может подсказать более точное слово... Ведь об*рать можеть какждый а оценить и понять еденицы.. Всеми рвками и ногами ЗА!
Esfir': на злобу дня так сказать.. Вспорола тело. Душа наружу. Смотри, мой милый, как умирает. Хотел ты жертвы? Ну что ж, любуйся. Чужая жертва рук не марает. Ко мне поближе иди. Не бойся. Рукой коснись. И почувствуй холод. Ты подойди и как прежде откройся… Лишь только злоба и жуткий голод. Нет, ты останься. Хоть на мгновенье. В последний путь проводи меня. Слышишь? Ах, у тебя как всегда нет времени? Ты обо мне когда-нибудь вспомнишь... Заглянешь в душу кому-нибудь снова, И вспомнишь жертву мою. Напрасно… И только в сердце твоем три слова Тупою болью откликнуться дважды. Три слова эти- банально и просто. И мысль о том, что никто никогда… И мысль о том, что сильней всех на свете… Сильней всех на свете ЛЮБЛЮ Я ТЕБЯ.
KoT Behemoth: Что нам тут запостили? некрасивый, розово-сопливый, с огромным количеством ошибок, с рваным ритмом и ужасными рифмами, с полным отсутствием внутренней логики произведения, с использованием сетевого крика феерический высер. Разбор, комментарии, советы нужны?
БИТ-10: это больше на песню смахивает, там ритм при чтении может меняться.
БИТ-10: KoT Behemoth , знаешь, ты очень грубо это все высказал..Мог бы покультурнее? и как то помягче, чтобы не вызывать отрицательную реакцию на свою критику.
БИТ-10: ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Булат Окуджава: “Незнакомый молодой поэт должен приходить в литературу не с гладким чемоданчиком аккуратно подогнанных стихов, а с мешком, набитым острыми гвоздями, которые выпирают в разные стороны и задевают меня и ранят, и его боль становится моей болью. Он говорит об окружающем меня знакомом мире знакомыми словами, но расположенными в необычных сочетаниях, отчего конструкция этого мира предстает передо мной объемной. Он открывает мне многослойный смысл явлений и такие глубины, под которыми не пустота, а новый смысл. Тогда, пораженный его зоркостью, я кричу, плачу вместе с ним и вместе с ним ликую, потому что его мир становится как бы моим. Так я воспринял стихи А. Башлачева, поэта незнакомого, но истинного, сказавшего свое слово с подлинным вдохновением и неугасающей болью”. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- собственно..вот.
Esfir': KoT Behemoth, благодарю за критику... Предлагаю тебе вот какой экперимент: ты возми этот стих и переделай его так, чтоб он был красивый, голубо-радостный, без ошибок, с ровным ритмом, с прекрасными рифмами, чтоб в нем присутствовала внутренняя логика произведения и т.д. Чтоб гляда на маэстро стихоплетсва мы, розово-сопливые, могли поучиться и понабраться...а уж чего понаберемся,будет зависеть какой урок преподашь... Удачи!!
Letchikova: Esfir'
KoT Behemoth: Esfir' пишет: KoT Behemoth, благодарю за критику... Предлагаю тебе вот какой экперимент: ты возми этот стих и переделай его так, чтоб он был красивый, голубо-радостный, без ошибок, с ровным ритмом, с прекрасными рифмами, чтоб в нем присутствовала внутренняя логика произведения и т.д. Чтоб гляда на маэстро стихоплетсва мы, розово-сопливые, могли поучиться и понабраться...а уж чего понаберемся,будет зависеть какой урок преподашь... Удачи!! Зачем? Каждый стиш это законченная мысль, пределывать, улучшать, дополнять которую лично мне кажется недопустимым и глупым занятием... Тем более, я, знаете, не привык из какашечек и сопелек конфетки лепить. Чтобы поучится-понабраться лично вам надо больше читать классиков (только, молю, не Пушкина) причем вовсе не обязательно поэтов. Главное, чтобы красивая, правильная речь была. Можно конечно попробовать почитать "серебряный век", но только для ознакомления - не пробуйте перенимать манеру, обычно не всяким мэтрам удается подражать стилю декадентов.
KoT Behemoth: БИТ-10 пишет: поэта незнакомого, но истинного, сказавшего свое слово с подлинным вдохновением и неугасающей болью”. Вот главные слова.
sensey: KoT Behemoth пишет: Зачем? Каждый стиш это законченная мысль, пределывать, улучшать, дополнять которую лично мне кажется недопустимым и глупым занятием... Тем более, я, знаете, не привык из какашечек и сопелек конфетки лепить. Конечно корявый отмаз тож отмаз, но тут ты просто всех поразил своим умением))) наверное многие со мной согласятся!! Неуд тебе!!!
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: Зачем? Каждый стиш это законченная мысль, пределывать, улучшать, дополнять которую лично мне кажется недопустимым и глупым занятием... а если тебе предложили ПОЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ? ПОРАБОТАТЬ В ПАРЕ - один дает идею, в сыром виде, другой шлифует так, как кажется ему лучшим. по моему, это полезное занятие.
KoT Behemoth: sensey пишет: Конечно корявый отмаз тож отмаз, но тут ты просто всех поразил своим умением))) наверное многие со мной согласятся!! Неуд тебе!!! Хосспади, ты уныл чуть более, чем полностью. Хватит высавлять себя большим идиётом, чем ты есть, ок? БИТ-10 пишет: а если тебе предложили ПОЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ? ПОРАБОТАТЬ В ПАРЕ - один дает идею, в сыром виде, другой шлифует так, как кажется ему лучшим. по моему, это полезное занятие. Да, такой вид творчества безусловно интересен и полезен. Но беда в том, что я не умею писать долго, и обдумывать долго тоже... Более того, я даже в буриме плохо играю. Для меня творчество - всегда вспышка, всегда необходимо ощущение, изучив которое я пишу стиш. Ну и конечно, я не умею писать "про любофф", потому что писать про это в открытую мне кажется пошлым. З.Ы. браво, Бит. Я задумался ;)
sensey: Вот тебе кот ешо ТВАРение, опускай Да, я бунтарь, открою рот и закричу на зов сомнений, есть много правильных дорого я ж выбрал путь без сожалений. вложу я руку нож, и пламя и побегу грамить те стены, что всем мешают продохнуть, что водвигает сильный гений, и что ломает БУНт! Круши, грами и разрывай, дивиз наш будет эти строки, и не оглядывайся в даль, а лишь вперед смотри убогий! И пасть в том сумраке не страшно, И стать колекой не беда, ты доказал, что всех опастней, что нет тех сил, что смогут вновь сдержать порыв бунтарской власти, и мы тебе воздвигнем память, и выбьем кровью на скале твое блуждающее пламя, что в нас таится в глубине...
KoT Behemoth: sensey пишет: Да, я бунтарь, открою рот и закричу на зов сомнений, есть много правильных дорого я ж выбрал путь без сожалений. может, всё-таки дорог? Посмотрите тко, в первом ещё катрене присутствует некоторая равность слогов (8-9-8-9), а вот рифмы уже беспомощны, ужасны. "Рот-дорог", афигительно. sensey пишет: вложу я руку нож, и пламя и побегу грамить те стены, что всем мешают продохнуть, что водвигает сильный гений, значит, берем руку, нож и пламя, и куда-то всё это влаживаем. Куда - автор не сказал, видимо секрет. Потом бежим грамить(это как?). Грамим стены (видимо, это когда стены по граммам взвешивают. но тогда всё-таки "граммить"). Стены мешают продохнуть, вот поэтому их надо того, ну мы поняли... И воздвигает их не кто-нибудь, а сильный гений. Слабый гений не воздвигает, замечу. Только сильный. Ну ещё бы, надо же кирпичи ворочать, камни всяческие. А вот тут, смотрим: ну мы уже поняли, про рифмы автор даже не догадывается, что это такое и почему одни рифмы-красивые, а другие-нет, знать не хочет. Ну да Б-г с ним. Всякое подобие ритма исчезает. Да что ритм, тут появляется фееричная по своей ненужности строчка sensey пишет: и что ломает БУНт! И правда, что же, чьёрт побьери, ломает бунт? Мы никогда не узнаем. 8( sensey пишет: Круши, грами и разрывай, дивиз наш будет эти строки, и не оглядывайся в даль, а лишь вперед смотри убогий! Тут автор совсем сдулся. Он опять грамит, разрывает (что, кстати? Стены? Так они из бумаги или из тряпья?)... Использует во 2 строке непонятный набор слов. Непонятных слов. (кстати, я бы понял строку "девизом будут эти строки", но то, как у автора - это ппц. Дети в 6 классе в сочинениях такого извращения над ВИМРЯ себе не позволяют) 3 строчка крута! Я процитирую: "и не оглядывайся в даль". Я то всегда думал, что можно вглядываться вдаль, можно оглядываться назад, но чтобы вот так! Ух, меня проперла эта строчка, но круче всех сентенция в 4 строчке: убогий вперед. Вы только вдумайтесь, читатели, направление(вперед) оказывается способно иметь характеристику (убогий.) Взрыв мозга, я пацтол. sensey пишет: И пасть в том сумраке не страшно, И стать колекой не беда, ты доказал, что всех опастней, что нет тех сил, что смогут вновь сдержать порыв бунтарской власти, "И жизнь, и слёзы, и любовь." Любовь автора к написанию произведений говёных чуть более, чем наполовину. sensey пишет: и мы тебе воздвигнем память, и выбьем кровью на скале твое блуждающее пламя, что в нас таится в глубине... КАК? Как можно воздвигнуть память? Можно памятник, но ПАМЯТЬ? КАК? Как можно кровью что-то выбить? Тем более на скале? Кровью Чужого, возможно, да и то не выбить а прожечь ;) В вас, автор, в глубине таятся разве что блуждающий нерв да глисты. З.Ы. оно же вывод: О чём ЭТО написано? Кому? И главный вопрос - для чего? Где хоть намёк на рифмы? Откуда лишние строчки? Почему не соблюдена хотя бы видимость правильной рифмовки? Как это читать, если это не читабельно, и даже не отсутствие ритма тому причина? Я позволю себе процитировать одного уважаемого мною человека с форума Мельницы: здесь не ждут шедевров, здесь не терпят говна.
sensey: Малацца что то типо того и ожидал)) Вот теперь я с тобой в чем то соглашусь и возможно даже последую некоторм замечаниям, но это только возможно))
Альб: KoT Behemoth
author: да уж. Вот доказательство того, что литературная кртика могёт быть интереснее детектива
Персуорден: читала тут вас и вдохновилась. хоть стихи категорически не пишу. посвящено всем, участвовавшим в разговоре. смысл и рифму искать противопоказано:) Шифт запятая и тире Не вздумай выбирать, оно себе дороже Да, кстати не забудь и музу трахнуть тоже(с) Л.Д. Кучерявка рогастая копалась за пазухой, под душевной гангреной гормонов пучок Брат Осел в подворотне оттачивал паузы шифт тире расставлял запятую не смог. Чехов вызверел скоропись алхимической прорези Парацельсу гомункул в подарок принес и таротный дурак поставил диагноз - шифт-пробел, меланхлия и телескоп. слогполюям подачки квинтэссенции памяти в амплитуде эмоций заусенцы жуя впрыснул тягу к чулкам, подвязкам, развязкам рифмочих хлороформом дыша.
БИТ-10: слушай, Кот, может ты и мой стих заценишь ? я тоже хочу узнать, что же ты скажешь... Прячутся вены... Прячутся вены уколом иглы Руки связаны белым бинтом И кардиограмма лезет из мглы В чистом халате врач-фантом Болью уколов, сладостью газа Напрочь уходит сознание Сон пришел не с первого раза И остановилось дыхание А ночью, очнувшись, в клетке боли Бессильно глядел он в потолок Болезнь заглушит силу воли Спрячет ее в кровавый поток Потом придет день, и скажут врачи Придя к пациенту в палату "Все было успешно , ты не кричи" И уйдут. Лишь шелестят халаты. Время проходит неспешным шагом Он вышел из стен той больницы Где он тихонечко , раз за разом Учился смотреть на жизнь-зарницу Только вены остались закрыты Спрятавшись от укола иглы Больница будет вовсе забыта Но ночью будут больные сны...
БИТ-10: вот просто, ради любопытства.
KoT Behemoth: Во первых - феерический аццтой. Но обо всём по порядку. БИТ-10 пишет: Прячутся вены уколом иглы Руки связаны белым бинтом И кардиограмма лезет из мглы В чистом халате врач-фантом 1) совершенное нечитабельно. Ритм ломается на 2-ой же строчке. "Икардиограмма" - ужасно. длинные слова вообще пакость, если не уметь их использовать. 2) Типичная претензия: логики произведения нет. Сразу же начинается извращение над ВИМРЯ. Никто не говорит "Прячутся вены уколом иглы", только всякие пришлые джамшуты. Это всё-равно, что сказать "умер заяц выстрелом патрона". 3) Хочется реалистичности в стише - изучайте предмет. Кардиограмм не из мглы, а из белой коробочки такой 8) 4) Рифмы - аццкое зло. БИТ-10 пишет: Болью уколов, сладостью газа Напрочь уходит сознание Сон пришел не с первого раза И остановилось дыхание 1) снова уколы. Были уже в 1 катрене. Не пошли там - не пойдут и здесь. Автор как будто одну и туже тухлую рыбу под разными названиями хочет к столу подать. 2) Снова нечитабельность. Вообще нечитабельность - главная болезнь у автора. Вслух пробовали это читать? Я - да. Сломал язык, спотыкаясь на каждой нечетной строчке. 3) Рифмы хуже чем в 1 катрене. 4) Неясные образы. Нет никакой проработки складывающейся картинки - нет целостности стиша. БИТ-10 пишет: А ночью, очнувшись, в клетке боли Бессильно глядел он в потолок Болезнь заглушит силу воли Спрячет ее в кровавый поток 1) автор сдулся. Зачем, начав писать трехстопным дактилем, переходить в хорей? Я не слишком умнО говорю? Читать классиков, читать учебник по стихосложению, немедленно! 2) Кто-он? Откуда тут лирический герой, если его не было в 2 катренах до? И самое главное - зачем вводить его так резко? Или это уже другое стихо началось? 3) Ритма нет совсем, рифм тоже. БИТ-10 пишет: Потом придет день, и скажут врачи Придя к пациенту в палату "Все было успешно , ты не кричи" И уйдут. Лишь шелестят халаты. 1) "потОм прИдет день". ужасно. ударения совсем не там, где им место. Повторение повторений. Придёт день, придя врачи. Все куда-то приходят, непонятно зачем. Автору, видимо, тоже ничерта не понятно. 2) "Врачи-не кричи". Уже что-то. А потом строчка, которая убила все остальные и застрелилась сама. Самый ужасный катрен из мною виденных. (Ах, помойму, и мня задело, кровоточу, пойду за лейкопластырем...) БИТ-10 пишет: Время проходит неспешным шагом Он вышел из стен той больницы Где он тихонечко , раз за разом Учился смотреть на жизнь-зарницу 1)"Он вышел из того магазина где он смотрел на ту улицу, где он мок под дождем". К чему это я? А к тому, что эта фраза корява так же, как и 1-2 строчки четверостишья. Русский язык изучается в школе с 1 по 11 классы! Ещё раз: с 1 по 11!!! Автор пропустил уроки по болезни штоле? 2) зарница - это такая молния, отраженная от кучевых облаков при сильной грозе, и видимая на больших расстояниях, особно по ночам. Это я к тому, что образ не удался ну ваааще никак. БИТ-10 пишет: Только вены остались закрыты Спрятавшись от укола иглы Больница будет вовсе забыта Но ночью будут больные сны... 1) я надеюсь стиш будет вовсе забыт, как и больница. Потому что зачем? Зачем заполнять себе голову такой блевотой? 2) НоНо - это ахринительный в своей убогости повтор. Повторы, видимо, лейтмотив для автора. будут-будет, но-но, иглы в начале, иглы в конце... Больница-больные сны. Это чорт знает что, а не творчество. Это высер. Я бы йаду принял, если бы это было моим стихом. Да и не стих это - набор слов в столбик. Рекомендую автору совсем бросить писать в столбик - некрасиво и никому не нужно. DIXI.
KoT Behemoth: Персуорден пишет: Кучерявка рогастая копалась за пазухой, под душевной гангреной гормонов пучок Брат Осел в подворотне оттачивал паузы шифт тире расставлял запятую не смог. Чехов вызверел скоропись алхимической прорези Парацельсу гомункул в подарок принес и таротный дурак поставил диагноз - шифт-пробел, меланхлия и телескоп. слогполюям подачки квинтэссенции памяти в амплитуде эмоций заусенцы жуя впрыснул тягу к чулкам, подвязкам, развязкам рифмочих хлороформом дыша. Образы забавные, радует знание всческих реалий. "слогполюям" - видимо всё-таки слогоплюям, "меланхлия" - меланхолия. В общем - бред чистой воды. Стих - говёшечка.
БИТ-10: угу ага. спасибо за критику.
БИТ-10: за повторы и корявости - извините - стиШШШ написал сегодня же и не просматривая его, скинул. сейчас уже кое где подправил по вашим же критическим замечаниям
KoT Behemoth: Так работать надо над произведениями, корпеть и шлифовать. Над своими конечно. Иначе приедет каток критики и кирдык.
БИТ-10: чем я занимаюсь сейчас...
kokss: БИТ-10, ты главное не расстраивайся. получи какие-нибудь жёстко новые ощущения и стихи польются сами. у меня особенно с бодуна получается. мысль ясна как никогда. )) я даж зарегился здесь специально чтоб тя поддержать. а KoT Behemoth реально крутой чел по ходу. вот это критика. всё по уму. и вполне справедливо.
kokss: и раз уж я здесь оказался. прочитавший критику Кота Бегемота... в общем, не сочти за труд, товарищ KoT Behemoth. интересует твоё мнение. кину пару. откаменть ТРЕВОЖНО Ближе дальше жирно тонко Просто видеть, думать молча Взорвалась в руках двустволка И опять тревожно кончил В лес хожу волков пугая Разгрызаю мёрзлый пончик У меня теперь другая И опять тревожно кончил Знаю книги, мыслей много Телом жилист – свора гончих От тебя одна тревога И опять тревожно кончил 15.11.2006 *** Сижу у окна, я трезв и тревожен Какую ещё игру с мозгом затеять На четверть виднеется, выпав из ножен Блестящее лезвие с надписью "девять" Неделя во сне, второй день спросонья Похоже, ничем уже дым не развеять Загнался до пены, хоть вроде не конь я Часы отбивают холодное "девять" 24.07.08
Альб: KoT Behemoth Уважаю.
KoT Behemoth: kokss пишет: Ближе дальше жирно тонко Просто видеть, думать молча Взорвалась в руках двустволка И опять тревожно кончил В лес хожу волков пугая Разгрызаю мёрзлый пончик У меня теперь другая И опять тревожно кончил Знаю книги, мыслей много Телом жилист – свора гончих От тебя одна тревога И опять тревожно кончил Хахахаха! Это отлично! Аццкий стиш, очень нравиццо. Только надо что-то делать с началом, потому что там совсем уж бессвязный набор слов. А закончить его, дабы поставить многозначительную точку, предлагаю так: Знаю книги, мыслей много, Телом жилист (даже очень) От тебя одна тревога! Я опять тревожно кончел. kokss пишет: Сижу у окна, я трезв и тревожен Какую ещё игру с мозгом затеять На четверть виднеется, выпав из ножен Блестящее лезвие с надписью "девять" Неделя во сне, второй день спросонья Похоже, ничем уже дым не развеять Загнался до пены, хоть вроде не конь я Часы отбивают холодное "девять" Этот претендует на серьёзность, поэтому разберу: 1) Ударения по всему тексту не там где надо, а это значит, что слова подобраны неправильно. Вот почитай: Сижу у окна, я трезв и тревожен Какую ещё игру с мозгом затеять. Некрасиво, ритм пропадает сразу же. 2) Использоване мусорных слов типа "уже", "хоть" - признак недоработанности. И смотрится в тексте и звучит убого. Можно другие односложные слова попробовать. может так?: Неделя во сне, как с похмелья - спросонья. И дым этот чёртов ничем не развеять... Загнался до пены... ну разве не конь я? Часы отбивают тяжёлое "девять". 3) количство слогов не всегда равное, и если со вторым катреном получилось, то с первым не очень. пять же, нужны другие слова. В общем - слабо, но задатки есть. Надо работать над образами, чтобы самому в них не заблудится.
kokss: благодарю за каменты маэстро. сразу вопрос, точнее просьба. можешь кинуть ссылу на свои творения если такие имеются. я тут поискал, но просто тупо ломает.. так ниче и не нашел так. а теперь по стихам. 1. он юморно-депрессивный. и состояние сумбура и тревоги, ощущение бессвязности в мыслях и чувствах именно и передаёт первый кусок. первые четыре слова как раз описание этой мути в башке творящейся. вообще конечно тупо сейчас описывать - что да почем. но я за свои слова отвечаю и как бы переделывать уже бессмысленно. акт творчества состоялся на тот момент и менять уже что-то глупо. моё такое отношение лично. ... далее.... ты предлагаешь "даже очень". я думаю "свора гончих" всё же масштабнее и брутальнее передаёт понятие жилистости тела. не согласен? потом.. этот так называемый рефрен, повторяющаяся строчка - как ощущение бессмысленности новых действий. всё повторяется. всё в тумане. всё однообразно в жизни. без Неё, то есть той кому написано.. эта строчка должна быть одинаковой на протяжении всего стиха. это я так написал. и типа, так нужно. вообще, вот ты что то предлагаешь. я в принципе понимаю. но это будет уже Нечто Другое. другой стих. но не этот. 2. так.. второй... на счет ударений абсолютно согласен. хреново получилось. я это сам понимал сразу же. мне тоже в глаза и на слух бросается в стихах сбитый ритм, разные размеры строк. но тут тупо меня заломало по ходу доделывать что то.. с точки зрения чистоты стихосложения здесь явные промахи. пятую строку менять не надо . неделя плюс два дня это девять. с 6,7,8 да, у тебя хорошо получилось. согласен. по итогам скажу что этот стих вымученный немного. и потому я им не дорожу. то что писано легко и на нерве, это не трожь. вообще он (про девять) это столько дней завязки с алкоголем. и по стечению обстоятельств сегодня у меня опять 9 дней без алкоголя ))) смешно.... спасибо еще раз за каменты. приятно всё же когда по стихам хоть что то говорят, а не просто - круто или забавно....
kokss: кину еще три коротких. прошу заценить. первый - просто смешной. может немного сердитый на наш общественный транспорт второй выложен в дань уважения этому форуму. коль уж истфак. тоже смешной третий - серьезный. не претендую на понимание. объяснять ничего не буду. сегодня дописал. спасибо, БИТ-10 напомнил про медицину ))) ЕДУ вбил своё тело в область скоплений черных пальто и розовых шуб еду в коробке чужих преступлений скован, горяч, нескрываем и груб что-то терзает как злость канарейки мой нескончаемый ломаный ум еду, а сбоку считает копейки некто Орландо с фамилией Блум 19.02.2008 *** Я вышел из кухни, я выпил весь кофе Конём проскакал оранжевый кот Я сел на него при Гросс-Егерсдорфе В вино превратился домашний компот Я действовал точно, работала шпага И в полдень противника смело поверг Мой конь то ли кот заржал в ритме шага А к вечеру я захватил Кенигсберг 22.02.2008 *** Меня обрили как при тифе Быть может миф И нерв жужжит в гитарном рифе Возвратный тиф Кружится ум в больном мотиве Сегодня жив И связки рвет один в заливе Кусто Жак-Ив Я вспомню всё, поможет тиф Подальше спрячь свой креатив… 21.10.2008
KoT Behemoth: http://www.my-works.org/author_644.html Всё, что до 2 половины 2005 года можно не читать- там такие какашечки, за которые я теперь привык гнобить других.
kokss: оке. почитаю. интересно
author: kokss По-моему, просто оч. хорошо!!
Esfir': Сжала руки под темной вуалью, От чего ты сегодня бледна?- От того чтоя терпкой печалью Напоила его до пьяна. Как забуду, он вышел шатаясь, Искривился мучительно рот.. Я бежала перил не касаясь, Я бежала до самых ворот, Задыхаясь, я крикнула: "Шутка!!! Все, что было, уйдешь-я умру..." улыбнулся спокойно и жутко И сказал: "не стой на ветру..."
KoT Behemoth: Хохо! Сами написали? Вааах, Анна Андреевна, браво... З.Ы. в приличных постах принято ставить копирайты...
Esfir': KoT Behemoth, я знаете ли как хоть чуть чуть обучаемая, не только " почитала" но еще и выучила стихи поэтов серебрянного века... С Ахматовой закончила-зацените... теперь возьмусь за Цветаеву....
Esfir': KoT Behemoth и все таки ...раз уж на примере учить не хотся...ТО может поделитесь чем-нить своим??? А то в качестве критика, я знаете ли тоже красавица просто...
KoT Behemoth: Esfir' пишет: в качестве критика, я знаете ли тоже красавица просто... Да ну? а примеры? Чтиайте тему - мой вам совет...
Jazz: Шма Эпиграф: Как я устал повторять бесконечно все то же и то же, Падать, и вновь на своя возвращаться круги. Я не умею молиться, прости меня, Господи Боже, Я не умею молиться, прости меня и помоги!... (с) Галич. Я прошу одного, Г-споди, Если бисер метать россыпью, То, молю тебя, пред людьми. Слышишь? В трубы трубят ангелы, Надрываясь, про быт лагерный. О местечке тоску уйми... Кто из праха - тот в прах ссыплется, Подойти и собрать в мыльницу, Сохранить до родной земли. Вейизмир, я войду радостный, Тошнотворной вздохну сладостью... На прощание, обними? (с) KoT Behemoth Шмаль ЭпиграФ: Я никому не желаю зла. Не умею. Просто не знаю, как это делается. Януш Корчак. Дневник. (с) Ни о чем не прошу, Гсподяяя, Да, мычу и трясу космами, Если с перхотью, то прости. Слышь? Смотри, собака зеленая, Одного лишь боюсь - шмона я, Потому и пишу стишки. Кто из праху – уйди нах, Седня я не при мыльницАх, Я свово не помню родства. Барух ашем, визжу в радости, И дымок анаши благостный Дует в ноздри
БИТ-10: В ШОКЕ
sensey: наповал
KoT Behemoth: Jazz пишет: Ни о чем не прошу, Гсподяяя, Да, мычу и трясу космами, Если с перхотью, то прости. Слышь? Смотри, собака зеленая, Одного лишь боюсь - шмона я, Потому и пишу стишки. Кто из праху – уйди нах, Седня я не при мыльницАх, Я свово не помню родства. Барух ашем, визжу в радости, И дымок анаши благостный Дует в ноздри На самом деле первые 2 катрена - очень! Очень неплохо звучат именно как "пародия". Причём - правильно звучат, как ответ на стиш. А вот потом начинается пакость 8( И это печально, потому что начало обещает хорошую, смещную пародию.... Ан нет, не срослось. Начать с того, что никакого попадения в ритм оригинала нет (а без точного копирования нет удачной пародии - в этом половина успеха)... Затем - все хорошие пародии должны представить оригинал не просто в "некрасивом" цвете, они должны кагбэ сказать читателю: этот стиш - уныл, и вот почему - я написал вам стиш-пародию, и он оставляет гораздо больше эмоций, нежели стиш-оригинал. В данной пародии такого посыла нет. Кроме того, в 3-4 катренах совершено нарушенна ритмика, а в 4-м ещё и рифмовка. Автор - мой вам совет - не умеете хорошо рифмовать в пародиях - не стоит полностью копировать оригинальный стиль. Признаюсь - был очень удивлен, увидев такую халтуру - написать пародию на оригинал ничего не стоит - рифмы обыкнвенные, ритм выдержан - казалось бы пиши нехочу. Вы не продержались и 3 катренов - жаль. И ещё: если вы не распознали аллюзию на Галича и его "Кадиш" - поэму про ораганизацию Холокоста в Польше - мне вас жаль вдвойне. Если распознали и решили на это написать глупую, неавнятную пародию (а мне кажется именно так) - жаль вас втройне, ибо вы не просто глупы, вы опасны в своих убеждениях для адекватных людей. Опасны до крайности - такие как вы в результате убивают стариков, наподобие небезизвестного Василия Кривца. Тут вас можно поздравить - у вас уже есть последователи, БИТ-уха и некто Сенсей. Неужели вы и этим двум юношам будете приивать ненависть к евреям и мысль о том, что Холокост - ложь? Хотел бы я на это посмотреть... На этих, конкретно, персонажей посмотреть... З.Ы. Желаю вам, Джазз, скорейшего выздоровления.
Jazz:
БИТ-10: KoT Behemoth , может быть, ты все таки будешь трезво рассуждать ? ты делаешь неверный переход, начиная рассуждать по качеству приведенных здесь "творений" и сделав выводы о якобы духовной, психической ущербности личности, делаешь выводы о характере человека, не узнав его лично, и рассуждаешь о том, кто он, и на что он способен, разглагольствуешь о том, что он в перспективе может убить\предать\сделать пакость\ну или какие то другие вещи\, которые могут быть осуждены. Это ФОРУМ, I-NET. И зачастую в интернете люди по каким то причинам ведут себя совсем по другому и , конечно же, могут, к примеру, выкинуть на форум самые плохие стихи, все может быть, все равновероятно, может быть лучшие творения они просто не показывают в инете по каким то своим сообржениям. И делать выводы о людях по их "продуктам виртуальной жизнедеятельности" - нельзя. Да еще и переходить на личности - тем более.
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: На этих, конкретно, персонажей посмотреть... на каких каких персонажей ?? а ну ка поподробней с этого места.
KoT Behemoth: У тебя в привычку вошло - задавать риторические вопросы?
БИТ-10: неее, ты что, я даже не знаю, что это за зверь такой: РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС равно как и то, с каким ружьем на него ходют...
sensey: Кадум ты бегемот одним словом! да простит меня админ
KoT Behemoth: Испражняццо я хотел на вас, карлики убогие... Научитесь сначала чужие задницы перестать вылизывать - тогда и поговорим на равных. З.Ы. Да, зело зол... Говорю жёстко. Не терплю пиздоболов.
sensey: нервишки пошаливают?? P.s. ВАЛЕРЬЯНКУ ПЕЙ КОШАК! Целее нервы будут!
author: Никто пока не перешел грани? Поэты? Помню, оказались мы в кафе "Минутка" с известным удмуртским поэтом Ар-Серги. Так вот после рюмочки поэт вспоминал, что де где-то здесь, во дворах, в былые времена молодые удмуртские поэты били друг другу морды. Tempora mutantur et nos mutantur in illis, эх... Пушкин - дуэльным пистолетом, удмуртские поэты - кулаками, а вы, господа, словесными язвами. Есть прогресс!! KoT Behemoth Столь гневно реагировать на пародии - смешно.
KoT Behemoth: о, а я не на пародию отреагировал, я, собственно,, на подлиз задницы 2-мя недопоетами другому недопоету...
Esfir': KoT Behemoth мне б тоже, хотелось посмотреть на тебя, персонаж-ж-ж-ж-ж-ж... Очень... Сгораю от любопытства даже... Что-то мне подсказывает, что ты либо престарелый неудачник в роговых очках с зализанной челочкой, в растянутом свитерочке, и в брючках натянутых до подмышек... Либо... какой-нить малолетний и скорее всего тоже неудачник, обделенный общественным вниманием, такой типажок "мой лучший друг-компьютер".... хотя интуициия меня састо подводит неоднозначно... НО!!! вдруг я не ошиблась в этот раз... ПРосто когда я читаю твои посты у меня в голове крутиться образ мерзкого противного червя опарыша... Такого уродливого, злобного, пожирающего всякую падаль...
author: Не, Кот не такой.
author: Esfir' пишет: KoT Behemoth мне б тоже, хотелось посмотреть на тебя, персонаж-ж-ж-ж-ж-ж... Очень... Сгораю от любопытства даже... Что-то мне подсказывает, что ты либо престарелый неудачник в роговых очках с зализанной челочкой, в растянутом свитерочке, и в брючках натянутых до подмышек... Либо... какой-нить малолетний и скорее всего тоже неудачник, обделенный общественным вниманием, такой типажок "мой лучший друг-компьютер".... хотя интуициия меня састо подводит неоднозначно... НО!!! вдруг я не ошиблась в этот раз... ПРосто когда я читаю твои посты у меня в голове крутиться образ мерзкого противного червя опарыша... Такого уродливого, злобного, пожирающего всякую падаль... Вконтакте Кот такой (кросавчег):
author: И вообще, Кот хороший. Он просто... читаем тут.
Letchikova: Как мне вдруг стало грустно... и жаль...
author: Letchikova пишет: Как мне вдруг стало грустно... и жаль... Чего жаль? Того, что Кот просто прикалывался?
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: на подлиз задницы 2-мя недопоетами другому недопоету... где это было ?
БИТ-10: все мои мнения - в ругачке. здесь я больше ничего не пишу.
Jazz: Сегодня даже как то неловко стало за вчерашнее... P.S. а "стихотворение"-то про анашу
KoT Behemoth: author пишет: Чего жаль? Того, что Кот просто прикалывался? Разборы, однако, никак не кащенитские. Обычные такие разборы критически настроенного автора 8) И вообще, Вадим Викторович, наше вам ФИ... Спалили мою персону
author: KoT Behemoth пишет: И вообще, Вадим Викторович, наше вам ФИ... Спалили мою персону Ну и што?
Letchikova: author пишет: Чего жаль? надуманности бытия)))))
Персуорден: Jazz пишет: Шма Эпиграф: Как я устал повторять бесконечно все то же и то же, Падать, и вновь на своя возвращаться круги. Я не умею молиться, прости меня, Господи Боже, Я не умею молиться, прости меня и помоги!... (с) Галич. Я прошу одного, Г-споди, Если бисер метать россыпью, То, молю тебя, пред людьми. Слышишь? В трубы трубят ангелы, Надрываясь, про быт лагерный. О местечке тоску уйми... Кто из праха - тот в прах ссыплется, Подойти и собрать в мыльницу, Сохранить до родной земли. Вейизмир, я войду радостный, Тошнотворной вздохну сладостью... На прощание, обними? (с) KoT Behemoth Шмаль ЭпиграФ: Я никому не желаю зла. Не умею. Просто не знаю, как это делается. Януш Корчак. Дневник. (с) Ни о чем не прошу, Гсподяяя, Да, мычу и трясу космами, Если с перхотью, то прости. Слышь? Смотри, собака зеленая, Одного лишь боюсь - шмона я, Потому и пишу стишки. Кто из праху – уйди нах, Седня я не при мыльницАх, Я свово не помню родства. Барух ашем, визжу в радости, И дымок анаши благостный Дует в ноздри Тварь "Отче наш, иже еси на небеси..."(с) Попроси за меня Господа Не убрать под платок волосы, В дом распутную пропусти Слышу гомон молитв краденых Моют мылом полы в храме том Говорят: закрываем к шести. И куда бы не шла - в твою сторону До родной земли только вороны Помогли бы меня донести. Отче мой, говорю покорно я ладан твой в папиросу свернутый. Из объятий своих отпусти.
Отмашка: Персуорден Призадумалась... А вообще понравилось. Какая досада, что я сейчас пишу только на бегу. Ну, совершенно некогда писать стихи полностью. Так, накарябаю на чем-нить несколько строк и все. Потом либо некогда возвращаться, либо мысль ушла. KoT Behemoth ,вы лапочка! Так понравился ваш "разбор полетов". Хотела бы и я предстать пред Вашим грозным взором,но,ей-богу, мне вовсе нечего представить. Самому последнему не меньше года... "...Занавеска на кухне прокурена. Телефонная книга пуста. Я б сказала бы, если б послушали! Я б поплакала, если б могла..."
БИТ-10: вспоминая все словесные баталии и выпады...наткнулся на такую цитату: Истинно великий человек ? тот, кто никого не станет учить и ни у кого не станет учиться. (Х. Джибран) ну и просто понравилась тоже: Не могу быть гениальным все 24 часа, не останется времени на бритье. (Дж. Байрон)
author: БИТ-10 пишет: (Х. Джибран) (Дж. Байрон) А они сами - точно великие люди? Что-то я их без Гугла не знаю....
author: Отмашка пишет: "...Занавеска на кухне прокурена. Телефонная книга пуста. Я б сказала бы, если б послушали! Я б поплакала, если б могла..." Пока Кот не пришел:
KoT Behemoth: Поздняк, я уже пришел... 8) Персуорден - вот это стихоответ! Не всё гладко, но звучит - очень... Отмашка - как зарисовочка ничего, читаемо. Но если это чась чего-то большего - то рифмовка странная.
author: БИТ-10 пишет: Дж. Байрон) Что-то осенило: лорд чё ли, Гордон чё ли??
author: KoT Behemoth пишет: то рифмовка странная. имхо, лишнее: Я б сказала бы, если б послушали! Я б поплакала, если б могла..."
ио: Jazz
ио: KoT Behemoth, Jazz, Персуорден! Как здорово у вас получилось в итоге. Жаль никто не пишет эпиграфов к молитвам... Можно было бы продолжить эстафету
Letchikova: author пишет: А они сами - точно великие люди? Что-то я их без Гугла не знаю.... ппц ты! author пишет: имхо, лишнее: вовсе не лишнее. имхо.
KoT Behemoth: author пишет: А они сами - точно великие люди? Что-то я их без Гугла не знаю.... +1. Обычно те, кто цитирует "великих" сами ни на единую здравую мысль не годны ;)
author: Letchikova пишет: ппц ты! Маша опять начала мне мстить за четверку Байрона я знаю, конечно. А превого погуглил - нашел, собственно, на сайте афоризмов. Никогда о таком не слыхал.
author: Letchikova пишет: вовсе не лишнее. имхо. Ни в смысле ритма, ни по количеству слогов дублирование "б" не оправдано.
БИТ-10: KoT Behemoth пишет: +1. Обычно те, кто цитирует "великих" сами ни на единую здравую мысль не годны ;) я просто привел цитаты.
БИТ-10: Отмашка пишет: Я б сказала бы, если б послушали! целых три "БЫ"...О_о
KoT Behemoth: author пишет: Я б сказала бы, если б послушали! Я б поплакала, если б могла..." кстати вот подумалось: если бы да кабы, то во рту росли б грибы..
Персуорден: БИТ-10 пишет: я просто привел цитаты. Все, что сказано хорошо - мое, кем бы оно ни было сказано. (с) какая разница кто это сказал?)))
Персуорден: ио пишет: Жаль никто не пишет эпиграфов к молитвам... Можно было бы продолжить эстафету твой черед;)
БИТ-10: Так рождается музыка По линии звука Движется куколка ноты, На ключ озираясь. По этой науке Пишут звучанье в блокноты На звон опираясь. Чуть позже на крыльях Вылетит бабочка такта И в стук упираясь Поднимет надкрылья Выведет щели контакта Волной разбиваясь. По нотному стану Кляксы торопятся, лезут Невидимым рифом. И вдруг перестанут. Пальцами музыку режут. Безладовым грифом. Мелодия тихо Выйдет за двери нотной тетради...
Отмашка: На Бегемота наткнется И дальше попрется Со скрипом...
БИТ-10: На бегемота наткнется Ехидно улыбнется Его обогнет и дальше пойдет со звоном...
Отмашка: БИТ-10
БИТ-10: да пусть на Кота натыкается мое творение ..мне без разницы. критика? хорошо. не будет критики ? тоже отлично.
author: Взялся как-то БИТ за лиру: Песню спеть решил он миру. Тренькнул звонко раз, другой... Тут - Кошак - спина дугой. Завязалась потасовка Мне встревать в нее неловко. Но админ же, как же быть? Может мне их всех убить? Кот Поэта "разбирает" И его аж распирает... Не являясь дипломатом, Кроет Бит Котяру матом. Расповадились поэты! Укороту на них нету! Слег Пегас с коровьим тифом, "Мир и дружба" - стали мифом. Всех убью на свете я Дорогие, блин, друзья!
БИТ-10: только Вадим Викторович, прошу блюсти историческую правду - я покрыл Кота матом только один ра! зато сполна....не скрою
sensey: author суппер класс сих))) Посмеялся от души)) Битуха интересный стих, перечитал несколько раз)
Отмашка: author Вадимка, чмок тебе. Нахихикалась от души. БИТ-10 пишет: я покрыл Кота матом А вообще зачем??? Кот был прав. Резковат,но прав. Совершенно классная критика и в мой адрес. Спешно перебираю свои рабочие блокноты в поисках стишков, чтобы выложить ему на критику. Низкий поклон Вам,Бегемот.
author: Отмашка пишет: Вадимка, чмок тебе.
БИТ-10: Отмашка пишет: А вообще зачем??? Кот был прав. Резковат,но прав. я не из за критики. НЕ ИЗ ЗА КРИТИКИ. критикует он правильно, но то что он меня назвал жополизом (читайте выше по теме) , то что обозвал словом на 3.14, делал супер-выводы о том, что мы - некие последователи кого то там - это, извините, вывело меня немного на уровень ниже. Не сдержался, потому что обидно. было. а то что критика - , да хрен с ней, критика помогает, почему вы все подумали что я его покрыл матом из за критики??? до сих пор понять не могу.. а обзываться нельзя. тем более постоянно, на протяжении всего спора.
author: БИТ-10 Он ведь специально провоцирует!!! Нельзя поддавться!!
БИТ-10: так я то все серьезно воспринимал...))
KoT Behemoth: Нет, ну невозможно так работать! Приходят тут всякие и раскрывают методику.... Мне что же прикажете - тупо критику нести в массы? Не согласный я - в сраче проявляется истинная сущность оппонента, и чем ярче он реагирует, чем активнее втягивается в травлю, тем больше я получаю лулзов и тем больше шансов на то, что поциэнт излечиццо. А сводить всю работу на нет 3-мя комментами - не дело, ой не дело, Автор ;) З.Ы. Новое у БИТ-а ничо так. Разберу с утра.
author: KoT Behemoth пишет: А сводить всю работу на нет 3-мя комментами - не дело, ой не дело, Автор ;) Да форумляне ж как дети. Через два оборота снова заведутся. А я, права, пожалуй, свалю из этой темы.
БИТ-10: когда я еще только начал писать стихи (ну не стихи а так..проба пера..) я как то с другом написал несколько вещей..и мы объединили их в один цикл..(сразу предупреждаю - это был просто стеб..ради прикола, так.....а почему я решил поместить это все - да просто так..чтобы хоть какая то жизнь в этой теме была, и пожалуй, больше подобное кидать не буду Модераторам: можете удалить, если это покажется лишним ) Цикл "Стеб над совершенными и несовершенными понятиями" стихотворение: GraF Де Vиртус граф де виртус выходит из экрана весь покрытый зелеными огнями Весь роскошный как Герон, бедноватый как Мирон вышел граф в реальный мир ТАКОВ ЗАКОН! Бедный граф ушел в бытие Бедный граф написал житие О себе любимом он не подумал И попал в больницу бедный граф ТАКОВ ЗАКОН! Соблазнил граф всего полмира не хватило ему чуть чуть силы Да пришлось ему вернуться назад В свой родной компьютер и улечься спать ТАКОВ ЗАКОН! СИНХРО вечные глюки в память компа вечная радость и площадь ребра сколько стоит купить электрон если во снах снится все гром если ты видишь дорогу вдали если ты можешь удрать от пыли надо бы выйти на водный путь если ты сможешь сказать что нибудь космос гудит в диапазоне ФМ Я сижу в батарее и ловлю я ЭДЕМ Юный транзистор с натугой пищит Скоро финская баня сгорит НЕкто придет и рот разорвет Поэзию не помнит, далеко идет Скоро о! скоро прискачет урод Скоро о! скоро придет не синхрон (это все было написано под впечатлением от БГ..когда я его только только открыл для себя) ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- вот...и еще я выложу стихотворение Саши Башлачева, которое мне очень нравится: ЧЕРНЫЕ ДЫРЫ Хочется пить, Но в колодцах замерзла вода. Черные-черные дыры... Из них не напиться. Мы вязли в песке. Потом скользнули по лезвию льда. Потом потеряли сознание и рукавицы. Мы строили замок, а выстроили сортир. Ошибка в проекте, но нам, как всегда, видней. Пускай эта ночь сошьет мне лиловый мундир. Я стану Хранителем Времени Сбора Камней. Я вижу черные дыры. Холодный свет, Черные дыры… Смотри, от нас остались черные дыры... Нас больше нет. Есть только черные дыры. Хорошие парни, но с ними не по пути. Нет смысла идти, если главное - не упасть. Я знаю, что я никогда не смогу найти Все то, что, наверное, можно легко украсть. Но я с малых лет не умею стоять в строю. Меня слепит солнце, когда я смотрю на флаг. И мне надоело протягивать вам свою открытую руку Чтоб снова пожать кулак. Я вижу черные дыры. Холодный свет. Черные дыры… Смотри, от нас остались черные дыры… Нас больше нет. Есть только черные дыры. Я снова смотрю, как сгорает дуга моста. Последние волки бегут от меня в Тамбов. Я новые краски хотел сберечь для холста, А выкрасил ими ряды пограничных столбов. Чужие шаги, стук копыт или скрип колес - Ничто не смутит территорию тишины. Отныне любой обращенный ко мне вопрос Я буду расценивать, как объявленье войны. Я вижу черные дыры. Холодный свет. Черные дыры… Смотри, от нас остались черные дыры… Нас больше нет. Есть только черные дыры.
samolettov: Раз пошла такая пьянка режь последний генеральный секретарь. тож выложу. я зеленые обои налепил на потолок и былинные герои наступали на порог вспоминаю я порою средь унылых образин как былинные герои штурмовали магазин мощным и кольчужным строем разных наций разных вер все былинные герои отправлялись в темный сквер в небесах луна качалась лишь бы водка не кончалась *** две таблетки кетанова и начнутся сутки снова очень медленно и плавно будем мы вползать на край пять приветов три здорова запах заводской столовой роноскэакутагавно протекает Первомай мы убьемся демидролом и остатком этанола хорошо когда прохожий не дает тебе в лицо будем пить и хавать роллы и плеваться пепсиколой и кинжал бросать как ножик будет некий man-кацо holiday народной массы удался как в фильме брасса алкоголь разврат и сопли на лице у всех племен я руками делал пассы делай ноги вдоль по трассе пока ноги не промокли и пока чужой район. *** наши лица автоматы разъебали меценаты и больничные палаты наливают нам обед в белых туфлях и галошах как козетты и гавроши и клошары и святоши появляются на свет элегантные стюарты доморощенные сартры стукачи и ренегаты сливки общества и масс выступают в ряд по трое километров пять героев в мегафоны кто то воет воеводовый приказ у меня в кармане трешка перед ртом моим окошко и как маленькая сошка я шепчу в него слова только кончились портвейны и в штанах от кальвин клейна и под нос читая гейне я иду колоть дрова.
author: samolettov пишет: в небесах луна качалась лишь бы водка не кончалась Как в былые времена говаривали: в мемориз!
Персуорден: samolettov, а понравилось!) скорее даже не все вместе, но есть отдельные строчки, в которые хочется запрячься!:)
Zebramish: Решилась таки я выложить свое "творение" . Так сказать: "Пусть твердят, что пишет каждый в 18 лет.."))) Писать стихи -моё непризванье, Нелюбовь создана для меня. Счастья нет, как нет и страдания. Может быть моя жизнь пуста? Не пуста, но спокойна до боли. Нет ветров и штормов роковых. Не пуста, но нужна сила воли, Чтобы жить и творить вне любви...
kokss: вторые четыре строки звучат лучше первых четырех, это однозначно...
author: Zebramish пишет: Не пуста, но спокойна до боли. Нет ветров и штормов роковых. Не пуста, но нужна сила воли, Чтобы жить и творить вне любви... Я когда-то давно написал что-то сходное по настроению (только хуже). Сейчас прям дохнуло тем временем. И стало жутко.
Zebramish: author пишет: Я когда-то давно написал что-то сходное по настроению у гениальных людей мысли совпадают! author пишет: И стало жутко. Главное, ведь что ТО время уже в прошлом.))
Отмашка: samolettov Понравилось. Под гитару возле костерка хорррошо так было бы покричать...
KoT Behemoth: Последний день в раю. Затих наш сад. Прости меня, приветливая Эос. Я, стоя на краю, сокрою взгляд, И запою. Мне так нигде не пелось, Ни в сумрачных горах, когда в ночи Гремят о скалы мощные лавины, Ни в тихой гавани, когда ручей звучит, Впадая в реку. Та, неторопливо Впадает в море, светлое, как сон, Как сонмы снов, наивных, беcтревожных... Прости меня, Молю тебя, прости! Мой вышел срок. Остаться невозможно, С тобою, Вечно юная Заря. Грядущий день зовет меня в дорогу. Я вспоминаю сладость января... Я. Ухожу? С тобою в сердце. С Богом.
Grif: предупрежу: это песня. не стих наверно, а речитатив... просто интересно что Кот скажет. Спиралью петляющей уходящего времени Казалось, забуду твои очертания. Освободившись от груза, от этого бремени, Вернусь к миру внешнему, его созиданию. Но не тут-то было сгорать от радости, Снова ночь надвигается тихой поступью, Выгоняя вон шум и гам дневной, Свет о черноту разбивается россыпью. И в тишину вновь падаю нехотя, Вновь кутаюсь в её объятьях холодных. Не последний, не первый за эти столетия Оказываюсь в списках тобою плененных.
Grif: тож песня... "в углу себя" Так страшно быть одному, Так страшно быть никем: Немой скукой, в плену Развороченных вен. Забиться в угол и ждать, Забиться в угол и жить, Слепому сердцу соврать, Холодный разум споить. И только шорох шагов, И крик за стенкой людей, Но только ночи без снов, А день как сотни из дней. И сжав до боли, скулить – Не тот, кем хотел стать, Забиться в угол и жить, Забиться в угол и ждать.
author: Генератор стихотворного бреда в двенадцать я значительно облез, почуяв повесть мстительной форели... а вы парили рядом в колыбели, как компонент оплаканных небес.
author: Я чую подлое хотенье, ведь у руля ржавеешь ты, как бакалейное рожденье, спонтанной психопустоты!
author: Над пустой формальной мымрой грешник осень закаляет, между осенью и мымрой сдобно реет эндохищник, влажной Пифии вручённый - в полночь! в полночь бахнет зверство!
Хенаро: богогагога!!
Letchikova: samolettov А прикольно.... куртуазненько так, маньернинько...
kokss: О ЛЮБВИ К БЕЛКАМ Что-то есть такое в белках То ли гибкость, то ли рост Этот спор о недоделках Так же сложен, как и прост Солнца нет давно в зените Не о том вы говорите Я, порвав приличья нити Под напев о Рио-Рите Белку дёргаю за хвост Крикнет с ветки белка "ах" Вся в меху или в шелках Не оставит свой блок-пост Носом к ветру "норд-норд-ост" С детства я хожу по белкам Жду, когда мне скажут "welcome"… *** стекло о стекло – мальчики пьют свои мужские напитки ты смотришь кино – дома уют шкафы сохраняют пожитки твой идеал из кадра кино – в строгом блестящем костюме мальчики курят на кухне в окно каша дымится в кастрюле…
Отмашка: Навеяно строчками о каше)) ...Ничем я не хочу делиться поровну! Иди! Вали на все четыре стороны!
alexseed: aaaaa
Отмашка: alexseed Горло прочистили?(заботливо так)
author: Я тоже написал стих. Называется он: Стихотворение о недопустимости пренебрежения древними истинами. Я встал, настроился, достал. А ветер мне в лицо свистел. Струя пошла, и брызг оскал, В сиянье лунном заблестел. Я был напорит точно танк... Но мне природы не сломать. И вот стою - сырой дурак. И поминаю чью-то мать. Гы
Красивая пришла: От! Всё ведь у вас, у докторов, про ниже пояса, даже стихи!
author: От! Всё ведь у вас, у докторов, про ниже пояса, даже стихи! Т.е. тема сисек не раскрыта, хочешь ты сказать? И вообще, меня уже можно именовать не "доктор", а "профессор" (Снейп) Кстати, если кто не понял - это гениальной стих. Вот!
Адам: Рожедственский вариант Я встал, настроился, достал. И снег в мое лицо хлистал. Заиндевел, замерз, застыл. Такой конец концу настал...
Отмашка: Скорее,вариант крещенский... Ничо,если я в ответ дам дамский вариант? Как хорошо,что в дамах нет конца! И нечем семафорить на морозе. И можно в снег не выставлять лица, И можно не морозить свою розу... Как хорошо, что мокрые дела У дамоф не завясят от заточки- И,если я присела, то- не ссать, А лишь отсчет начать от нульной точки... Ээ...Пошловато получилось. Не взыщите.
Отмашка: Решила исправиться))) Снежинки. Сама изысканность и нежность, Свершенство форм и чистота, Мечта о жизни-эта снежность- И красота, и простота...
Grif: "Я вчера..." Бурю чувств не испытывал Уж давно. В глазах засуха. Я вчера свою жизнь перечитывал, Всё нелепое вытер насухо. Я давно не делал безумные, Что-то новое или странное. Я вчера свою жизнь бездумную Снова решил начать заново. И всё время на правду рассчитывал Думал мир станет добрей. Я вчера свою жизнь перечитывал Ничего хорошего в ней... Вот она! Черным по-белому! Стаей слов ненужных полет. Я вчера жизнь свою скверную Зашил в тугой переплёт.
G E N A T S V A L I : вроде ничего, жизненно
Vanilla Ice: безнадегой повеяло. а что-нибудь более позитивное? из свеженького? а, Grif?
Grif: Vanilla Ice пишет: безнадегой повеяло. а что-нибудь более позитивное? из свеженького? а, Grif? из серии игривых стишков: *Про русскую грудь* Я потрусь своей ордою Об твою степную Русь И солнце тучи скроет Губами я к груди прижмусь Как полушария земные Они вулканами стоят Они ведь русские – родные Как знамена Октября! Если крикнет буржуй избито: "Кинь ты грудь, возьми мою!" Я отвечу: «Не п..здите Я грудь русскую люблю!»
Vanilla Ice: ты в своем репертуаре! надеюсь, повидаемся скоро
Хенаро: хочу отдать на суд свой перевод бразильской песни авт. Dorival Caymmi É doce morrer no mar nas ondas verdes do mar(2x) A noite que ele não veio foi foi de tristeza para mim saveiro voltou sozinho triste noite foi para mim É doce morrer no mar nas ondas verdes do mar(2x) saveiro partiu de noite e foi madrugada não voltou o marinheiro bonito sereia do mar levou nas ondas verdes do mar meu bem ele se foi afogar fez sua cama de noivo no colo de Iemanjá É doce morrer no mar nas ondas verdes do mar(2x) Как сладко, в море умирать, На бирюзовых волнах моря, Когда накрыла с головою Тебя синеющая гадь. В ту ночь когда ты не пришел Мои костры горели жарко И на волнах сверкали ярко Цветные отблески огня Когда и утром не пришел И только шлюп в дали химерой Стоял. Я поняла, сирены теперь милее для тебя. Как сладко в море умирать, на бирюзовых волнах моря, когда накрыла с головою тебя синеющая гладь. На волнах моря пропадал Ты, мой хороший. И с зарею Особенно хорош собою Гремел жестокий океан. Но нежностью своей вода тебе заменит мою ласку. И только б знать, что засыпаешь сладко Ты на коленях Иеманжá. Как сладко в море умирать, На бирюзовых волнах моря Когда накрыла с головою Тебя синеющая гладь Так горько одиноко ждать Когда окутанный водою Ты будто вторишь в такт прибою «Так сладко в море умирать!»
G E N A T S V A L I : Вот с этим что-то нужно делать: Как сладко в море умирать, На бирюзовых волнах моря А в целом решпект. Удивляюсь, что кто-то еще и португальским балуется. PS И вся политика нах... И наверное ето правильно - люди другие измерения для своей свободы находят. Счастливые.
author: G E N A T S V A L I пишет: Вот с этим что-то нужно делать: Не, норм. Не рифмуются же. Даже какой-то дополнительный эффект возникает от повторения.
G E N A T S V A L I : Та нее - слабовато. Надо габотать! Ну в самом дале! ну понятно ведь что если "моря" то "на волнах" - только ж ето поэзия. Искать нужно формы. Ну и, потом, чуство мне как-то чуждо.
Адам: Хенаро пишет: Когда накрыла с головою Тебя синеющая гадь. Гадь она такая гадь И шлюп. Стоял. Мои костры горели жарко. Красиво..
prihod: День на день не похож ничуть Как-будто ждет твоего взгляда Не обращать вниманья и уснуть Напившись сладостного яда А он томит, сколько б ни минуло Часов, веков, секунд, ночей Быть честным - скажет месяц мне сутулый Нет - не терплю пустых речей В какой еще пуститься край Где смело быть самим собою Услышу лишь собачий лай Уйду в работу с головою Вновь срок назначит, день и час Когда ответ держать судьбе Но ветер ждать не станет нас Разгонит мысли в голове Мне холодно, мороз по коже Не попадает зуб на зуб Возлягу я под плед на ложе Отдай тепло своих мне губ
Хенаро: Адам пишет: Гадь она такая гадь E doce morrer no mar nas ondas verdes do mar здесь и в оригинале повтор, и в целом я не знамечал, что сочетание получается плохое. хотя конечно мне и не "прослушать" со стороны
author: Хенаро пишет: здесь и в оригинале повтор, и в целом я не знамечал, что сочетание получается плохое. хотя конечно мне и не "прослушать" со стороны Адам тебе писал о том, что ты, видимо, пропустил букву в слове "гладь" и получилось "гадь". Про "море" писал Гена. Мне двойное "море" понравилось. Видимо, давно я на море не был.
INRI: молодеец!
Хенаро: author пишет: Адам тебе писал о том, что ты, видимо, пропустил букву в слове "гладь" и получилось "гадь". Про "море" писал Гена. да, я так все и понял INRI пишет: молодеец! ну вот, я дожил до времен, родной брат похвалил
Адам: prihod пишет: Возлягу я под плед на ложе клечатый?
G E N A T S V A L I : Хенаро пишет: здесь и в оригинале повтор да повтор, только там повтор задает ритм и потому имеет особенное значение. У тебя должно было бы быть типа: "как сладко в море умирать бла-бла бла .... умирать" И потом, ссылки на оригинал... ну ты ж понимаешь разницу между подстрочником и переводом. Вот есть у тебя эта форма, ритм этот, тема опять же - ну а вкладываешь ты как (хороший) переводчик совершенно личные переживания.
author: Написал очередной стих. Кой-то он вышел малёха экстремистский. Причем, право-экстремистский. Но это так случайно получилось. Сожрала птичка малого жучка: «Ой, уажсъ», - охнула девица. Но с хмурым вызовом нам в след мохнатых предков смотрят злые лица. Обгладывая косточку врага, дед Кроманьенец смотрит дикий в перьях: «А поглядел бы на вас, сачки, да в наших диких первобытных прерьях». И не было б ни пищи, ни жилья, если был бы я как Вы – уродцы, Не вы б сидели щас за компом тут, а неандертальцы-инородцы. И вам бы в зубы грязною ногой заехал я, внучата, с разворота. А ну пошли, убогие, ату! Мгновенно, гниды, вышли за ворота!!
Spy: author пишет: неандертальцы-инородцы
Халявин: To: author за стихи: Ну просто,ёптыть, Вадим Викторыч!
Красивая пришла: прям Бродский)))
полная версия страницы