Форум » История и историки » ALUMNI (историки объединяйтесь!!!) » Ответить
ALUMNI (историки объединяйтесь!!!)
G E N A T S V A L I: Люди, у меня есть предложение. Посетила меня в новогоднюю ночь идея создать что-то вроде организации представляющей выпускников исторического факультета УдГУ. Целей можно придумать много, но в данный момент меня интересует покупка новой литературы для истфаковской библиотеки. Пожалуйста, не волнуйтесь - речь не идет о регулярных поставках вагонов с новыми учебникми - 2-3 нужных издания в год было бы уже большим успехом. Не буду скрывать - я агитирую прежде всего за присутствие зарубежных исследований в нашей библиотеке. Понимаете, встречая хорошие книги там, бывает очень обидно что большинство из наших студентов возможно ничего подобного никогда не прочтут и не узнают. Книги, конечно же стоят денег, а мой бюджет до Сороса пока не дотягивает, а то б так подарил ;))) Короче, денежный вопрос во всей этой затее самая, блин, сложная штука. Скажу прямо, четкого представления у меня еще нет - надеюсь на ВАС!!! Знаю лишь чего я не хочу - я не хочу каких бы то ни было взносов и обязательств - каждый дает столько сколько захочет или вообще ничего не дает. Выглядеть это может примерно так (не смейтесь!) Открываем счет в банке и распространяем его координаты по «нашим», да и вообще по всем «сочувствующим развитию исторической науки»... Самое сложное это распоряжение средствами - и тут я пока не знаю что делать... Как организовать «прозрачность»? Как осуществлять контроль? итп итд В общем - если подумать - это большой проект и требует серьезного подхода и инвестиций времени. У нас есть реальная возможность сделать действительно нужное дело, надо только организоваться... PS Вижу, опять все в кучу скинул... Люди, многое здесь недодумано и недописано, но сегодня уже немогу - падаю буквально... Усли Вы додумаете и допишите и незабудете поместить все в этой теме буду очень рад и благодарен.
Ответов - 94, стр:
1 2 3 All
Халявин: Москвичка То, о чем говорит уважаемая москвичка на самом деле не проблема. Дело вот в чем, конечно, те фонды что уже есть в 407-й они раздавать никуда не вправе, но в случае книжных подарков можно вполне обратиться на кафедры и литературу раздавать по ним, тем более, что идея организации при кафедрах неких книжных фондов давно бытует на факультете. Это раз. И второе - нашей библиотечке полезно бы иногда чистить свои полки, отправляя то, что не пользуется частым спросом в большую библиотеку. Вот и все. Тогда в 407-й сосредоточится наиболее ценный фонд.
Москвичка: Да, отчасти я с Вами согласна, уважаемый Николай Васильевич. Замечу только то, что было бы, наверное, более правильным поставить эту самую «библиотечку» в известность, что здесь что-то затевается. Сюрпризы вещ хорошая, но не в данном случае. А с кафедральными бибилиотеками действительно еще проще...их просто надо организовать и все.
ММФ: Кафедральные библиотеки будут частью университетской. Все, что находится на «территории» кафедры, автоматически считается имуществом вуза.
Москвичка: ММФ Марина Федоровна, да тут, как мне кажется, совершенно не важно чьим имуществом это будет считаться, а главное, что студенты смогут пользоваться этим пользоваться. Единственно за что я опасаюсь, так это за сохранность книг на отдельных кафедрах (не буду показывать пальцем). Меня, например, все еще интересует судьба книжки И.Д. Ковальченко...
Москвичка: Прошу прощения. 2 раза «пользоваться» это мой глюк.
левый: Чисто слева. Вы все видно все настоящие историки, все о книжках да о книжках. Это так важно, чо ли?
Орешков: Уважаемая Москвичка! Расчувствовавшимся я не являюсь, хоть и выпускник. У меня есть литература, которая может быть интересна университету (я имею в виду те книги и журналы, которые приобретались в то время, когда я был студентом и думаю могут быть интересны студентам сегодняшним). Шкафы - это ерунда какая-то - если библиотека действительно нуждается в литературе. Мне, в принципе, все-равно, где будут хранится мои книги - на кафедре или где-то там еще - если они будут востребованы. Многоуважаемые Алик Альб и Николай Васильевич - если вас еще гложут сомнения, но вы можете считать себя экспертами, а идея пополнения фондов не покинула вас после скептических замечаний Москвички (неужели сложно имя написать, от кого скрываемся?), приглашаю на экскурсию в гараж, где и хранится то, о чем писалось выше. Выберете и вместе довезем, и поставим в те шкафы, которых так не хватает! Думаю нормальное предложение. Если есть еще желающие, тоже приглашаю. Там же можно провести первое выездное заседание ALUMNI. GENATSVALI - секретарь. Совместим бесполезное с полезным! P.S. А Ковальченко я не знаю где. Куда он подевался? С уважением... Орешков
Янка: Орешков Я пока воздержусь от словопрений разных .. посмотрим когда до дела дойдет.. но хочу всетаки сделать тебе мил человек одно замечание.. что ты с именами привязался.. это же ФОРУМ, и правила общения на форуме не предполагают называние своих имен.. и воообще в виртуальном пространстве не имя важное.. если у тебя проблемы с опознованием то не наша тут вина...))))) и ни кто ни от кого не скрывается.. например даже смени я имя все равно все будут знать кто я ... а если тебе так тяжело общаться - эт не проблема в реале завсегда можно встретиться и все обговорить.... а насчет библиотеки ( эт не только тебе Саша), у меня еще с советских времен такой стереотип засел что если общее - значит ни чье, а если ни чье то и порядка не жди.. растащат и разворуют и пропадет все... ну да посмотрим что будет)))))))))
author: Орешков пишет: цитатаШкафы - это ерунда какая-то Совершенно согласен. Москвичка наводит тень на плетень...
Москвичка: Ладно, ладно, в конце концов, действительно не важно где это все лежать будет. Я все это сказала (пардон, написала) только для того, чтобы вы, уважаемые, были в курсе, что в бибилотечку нашу все это могут и не взять именно по этой причине. Я ж уже пробовала. И вообще они от каждой такой стопочки просто в транс впадают. Орешков Так ведь и у меня литература есть... А что касается моего имени, то оно Вам ни о чем не скажет. Мы с Вами не представленны. Да, а с Ковальченко - это в огород Автора.
Москвичка: Янка Не ругайся - это не конструктивно. author
Banderas: Орешков GENATSVALI к сожалению сейчас находится очень далеко............... боюсь ему будет проблематично приехать
Moroz: Орешков Саш, возьми меня с собой. Присодиню свои книжки заодно заберу люльку :) верну часть ползунков и передам привет от Наташки :)
Снегурка Морозовна: Орешков пишет: цитата приглашаю на экскурсию в гараж, где и хранится то, о чем писалось выше. Альб Николай Васильевич Интересно однако, но а вдруг это просто маниак - не соглашайтесь!!! В гараж зовет!! - он еще вам скажет, что только вечером свободен, и шоколадку вам пообещает..с пивом... Подозрительно!!!! (а в гараже у него кожаные плёточки висят с ремешочками наверное...) Господин Орешков (простите меня великодушно, но не смогла удержаться)
Moroz: author Верни книгу!!!
Moroz: Снегурка Морозовна Какая у вас бурная фантазия :))))))))))))))))
Альб: Снегурка Морозовна Да-не-е-е-е. Мы с НВХ его давно знаем. Хотя... Бывали у него и маниачные замашки... Пошли вместе, если что - мы тебя на передовую Орешков Договорились, если гараж недалеко. Опиши месторасположение. В пятницу соберемся.
Орешков: Да-а-а! С уважением...
Орешков: Мороз У меня для тебя кроме люльки еще куча пеленок. Я из них вырос. Они с собой - дававй возьми! С уважением... Орешков
Moroz: Орешков Спасиба огромадно, но пеленки у нас есть и тоже куча, а что кстати за люлька такая?
Альб: Орешков Не понял
Орешков: Альб Созвонимся. Я же готов - и гараж готов - и в гараже... С уважением... Орешков
Халявин: Снегурка Морозовна Орешкова я не боюсь - в гараже евонном я уже бывал, никаких плеток там нету. Так что не боись, этот парень не маньяк! Хотя принимать приглашение Альба и отправлятся вместе со всеми нами в пятничный (предполагаемый) поход не советую. Кто его, этого Альба, знает - он как прыгнет!... Орешков Думаю, действительно созвонимся и докажем сомневающимся, что естьеще люди в русских селениях не только говорить гораздые!
Альб: Халявин Не надо единичные случаи возводить за правило! Это я с водки прыгать начинаю. А с пива - очень даже приятный на ощчуп
Дракон-убийца: Альб пишет:цитатая с водки прыгать начинаю Ооо, как это??? По-подробнее с этого места, пожалуйста!
Альб: Дракон-убийца На людей кидаюсь (на девушек в особенности), чего-ж тут непонятного то?
Снегурка Морозовна: Moroz пишет: цитатаКакая у вас бурная фантазия Вся в отца? Альб пишет: цитатаПошли вместе, если что - мы тебя на передовую Вот спасибочки!!! Женщины и дети - вперед!?
Альб: Снегурка Морозовна пишет: цитатаЖенщины и дети - вперед!? Можно и назад Как лучше то?
G E N A T S V A L I: Здравствуйте, все! Извините, что так внезапно пропал. Я было хотел что-то ответить Орешкову (извините, по-имени не знаю), но как-то нерешился, эмоций, наверное много было. А вообще, я с ним во многом согласен - «посидеть и в футбол погонять» можно и без «клуба» (как изящно выразился Альб, кажется). Я вообще не имел ввиду никаких «клубов» и Николай Васильевич, меня я думаю совершенно точно понял. Если хотите забудте всю эту лирику про «связь поколений» (так и знал я что достанется мне за нее). Просто, хочется чтоб книги нужные на истфаке были. И, в общем-то, неважно где - в библиотеке ли, на кафедрах ли - главное чтоб студенты к ним допуск имели (преподаватели-то до них всегда доберутся...) Почему хотел «собраться» - да потому что так дешевле. Но постепенно и меня начинают овладевать сомнения... И вообще, почему у декана об этом голова не болит? (или болит?) ( ВНИМАНИЕ!!! - это не перевод стрелок, но деканат ведь тоже должна волновать эта проблема...) Почему у филологов на 2-м этаже стоят хоть какие-то западные книги по истории, а у нас нет? Как они получили столько книг?! О т с т у п л е н и е: В бытность мою студентом УдГУ любил я к филологам в медиотеку ходить - язык поднатаскать и все такое. Там-то и наткнулся на некоторые (многие, кстати сказать) книги, которые историкам были бы совсем небезынтересны. Позже, меня, значит, как «вражеского» лазутчика вычислсли и в медиотеку ходить запретили... Обидно то что сами студенты филологи к тем книгам вообще не прикасались (их, как правило, интересовали лишь пособия по языку) - единственным человеком кто тогда в шкафах с неязыковой литературой рылся был я (ну, по крайней мере, такое впечатление у меня тогда возникало). Скажите, отчего у нас такая вражда между факультетами?! Я еще вот что хотел спросить - наши доблестные (без ироний) преподаватели часто ль иностранной литературой пользуются? И, вообще, в каких языках сильны? А еще, вроде бы наши с Manchester-ом какие-то связи имеют - там что, англичан «поковырять» нельзя ль на счет книг? И вообще как-то так все тихо проходит. Они, Manchester в смысле, вообще кто нам? официальные партнеры или грант просто какой-то был? Мария Федоровна, кажется там были, было б интересно узнать поподробнее. Боже, где я был раньше?!! Ну ладно, всем счастливо!
Орешков: Здравствуйте! Извещаю, что ни в пятницу, на в другой выходной день - сообщений от Николая Васильевича и Альба не поступило. Мой телефон у Вас есть, когда вы будете готовы звончите и привезем таки мы эту литературу. С уважением... Орешков
Янка: G E N A T S V A L I Так чувствую настала моя очередь ответ держать... как преподавателя (хоть и бывшего)). Начну с конца .. с Вашего вопроса про языки. я не знаю насколько изменилась ситуация после моего ухода , прошло всетаки два года, а сами понимаете срок не малый, так вот не скажу прям так за все кафедры и не буду называть конкретных имен.. например на кафедре новой и новейшей истории (на которой сам бог велел знать иностранные языки и работать с иностранной литературой) только два человека знали нормально иностранные языки в таком объеме чтоб поговорить с коллегами и литературу почитать, теперь я полагаю всего один человек остался, правда вот не знаю Испанца нашего как считать не считать ли.. если с ним то два пока остается.. на других кафедрах ситуация хуже , причем зачастую это связано с элементарным нежеланием учить язык (и так сойдет и наше болото ни чо, жить в нем можно ), да простят меня мои бывшие коллеги.. Насчет Манчестера (опять же ММФ, не в вашу сторону камень, я всегда вас любила как человека и преподавателя)... вся эта возня продолжается уже который год и пока реального из того что обещалось(или по крайней мере я слышала) не выполнено , и это опять же связано с нежелаем и с неумением потрудиться не только для себя лично но и для факультета, пока все программы и дела с Манчестером вылились только в поездки ограниченного круга лиц туда без видимых результатов (не плохо же там провести пару тройку недель, вот командировочка)))), да нужно конечно отметить приезд и чтение лекций преподами оттуда.. это да было оч полезно и нашим преподвателям и студентам.. но за такое время можно было сделать и больше... тем более речь шла о более глобальных проектах.. если я не права то я буду рада если меня поправят те люди которые более возможно осведомлены чем я в том что происходит вокруг Манчестера... Так, далее нет особой вражды между факультетами я убедилась давно есть просто элементарное нежелание делиться чем то с коллегами.. нашли что то где то и все это мое.. а то что содрудничество дает большие плоды , чем просто быть собакой на сене до многих оч плохо доходит к сожалению... причем к сожалению и мне пришлось поступать так же в конце концов потому что делаешь людям добро даешь литературу помогаешь советами расчитывая на что то ответное а в ответ только пакости или в лучшем случае ни чего... Так что еще, про перевод стрелок, друг мой такое впечатление что на вас розовые очки, дело не только в нашем деканате и нашем декане, это просто такая общая политика в нашем универе и тон здесь задает наше руководство (опять же не хочется называть конкретные имена но я надеюсь вы поймете о ком речь идет))) так что вот такова ситуация... А вообще если честно то мне кажеться все выйдет по Черномырдину с этой затеей, знаете его бессмертное хотели как лучше а получилось как всегда... не оценит ни кто из нашего руководства, и не пойдут на встречу, и книги растащат тихонько или в углу все свалят...ведь к нашей инициативе нужна еще и инициатива из универа, что бы кто то из хоть мало мальского руководства на исфаке присоединился, хоть бы ту же самую проблему с площадями решить (оч острую кстати, надо же гдето книги хранить и вопрос про шкафы те же самы не маловажен), и где хоть один из зав кафедр, ну Долгов ну Халявин ну ММФ, да хоть бы Котляров вон присоединился (его как я понимаю долность хоть бы должно обязать))) и если решать этот вопрос на уровне дел то это все серьезней чем вы полагаете, все это наткнется на нежелание наешго начальства менять что то на факультете ... Возможно я была слишком резка в своих высказываниях, простите просто Генацвали задал вопросы над которыми я сама много думала и которые тоже меня очень волновали... еще раз простите)))))
Альб: Орешков А чо-ж ты на форуме извещаешь? Самому то слабо позвонить? Пристыдить, опять же. Мне вот тоже книжки хотелось бы принести на кафедру. Тоже что ли пригласить народ, чтобы выбрали? А потом пристыжать, что не пришли, заразы. И книги целыми остануться, и честь не пострадает.
Снегурка Морозовна: Альб пишет: цитатаИ книги целыми остануться, и честь не пострадает. Т.е., если народ (они же заразы) придет и книг не останется и честь пострадает?
G E N A T S V A L I: Янка пишет: цитатаВозможно я была слишком резка в своих высказываниях, простите просто Генацвали задал вопросы над которыми я сама много думала и которые тоже меня очень волновали... еще раз простите))))) Зачем же извиняться?! По-моему, очень хороший ответ, в особенности, если учесть что Вы, уважаемая Янка, сами являетесь бывшим преподавателем, т.е. знаете всю эту кухню изнутри. С нетерпением жду реакции «пострадавшей» стороны... А господин Котляров, что, сейчас за международные связи выступает (ой!, простите, отвечает я хотел сказать) ? PS Да, и на счет «розовых очков». В отношении людей вообще - возможно они у меня есть - ну верю я, что есть еще на свете хорошие люди! (вообще плохих людей не бывает, по-мойму - есть только несчастные, ну или глупые). А вот в отношении деканата - неее... тама эти очки мне уже на 2-м курсе сняли... Просто, обижать никого не хотелось.
Альб: Снегурка Морозовна Снегурка Морозовна пишет: цитатаТ.е., если народ (они же заразы) придет и книг не останется и честь пострадает? Хм. О потери чести я не подумал... Не буду никого приглашать.
Халявин: Эта тема, я смотрю, совсем потеряла свою привлекательность для народа, а между тем, идеи здесь высказанные живут! Более того, как-то недельку назад мы с Александром Орешковым все-таки встретились и теперь у него в багажнике лежит коробка с книгами, так что осталось только пересечься, тоесть фактически - осталось только ему заехать на ИФ (что в реальности самое сложное - найти время). Потом - идея пущена в массы и некоторые из моих знакомых всерьез думают, чтобы такого они могли отдать родному факультету. Так что дело движется.
ММФ: Поясню, наскольку сумею, по поводу Манчестера. Все «проекты» связаны с грантами Евросоюза и специальной образовательной программой для стран Восточной и Центральной Европы «Темпус». Первая наша попытка состоялась в 1996 году. Был предпроект (начальная стадия завоевания гранта). Это проект был связан с целью Евросоюза изменить программу образования в российских вузах (т.е. перечень и объем изучаемых предметов, методологию). Результаты: книги на английском языке по истории, которые мы лично тащили на себе из Манчестера, и платили за них дополнительные деньги как за превышающий норму багаж. В свое время они были в специальном сейфе читального зала (ауд. 407). Сегодня возможно их забрали исключительно для использования студентами ВКСПН, поскольку во времена предпроекта деканом был В.А.Кананин. Иначе трудно понять отсутствие этих книг в университетской библиотеке. Но В.В.Долгов может подтвердить их существование, т.к. сам сдавал кандидатский минимум, переводя книгу с английского по средневековой русской истории. Кроме того, были закуплены очень интересные видеолекции на английском языке, исчезнувшие при подозрительных обстоятельствах. Все вопросы - к руководителям предпроекта (а не к нам, простым смертным, кто их просто транспортировал и отбирал в магазинах). Результатом предпроекта стало и приобретение компьютеров и копировального аппарата для факультета (опять же - теперь они в собственности ВКСПН). Проект в целом не состоялся. Причины многочисленны, да и не в них дело. Второй проект: 2002-2005 гг. - результат выигранного гранта на три года. Полгода мороки тех самых преподов, которых постоянно обвиняют в том, что они незаслуженно «прохлаждались в Европах», когда другим это было недоступно. Проект в основном был выигран политологами и кафедрой советской истории. Результатом должно стать создание при истфаке Центра по социальной политике. В проекте задействован и психолого-педагогический факультет. Истфак получил: отремонтированные аудитории (так как в них предполагаются занятия слушателей центра). Кафедра политологии одновременно - помещение центра. Приобретены книги по социальной политике, социальной работе, проблемам гражданского общества и т.д. и т.п. Часть их отправили почтой (роковая ошибка!!!!!) - их до сих пор держит таможня. Часть привезли на своем горбу. (Точно где они - не знаю). Лично я везла три толмуда в шикарном издании. Плюс новейшие компьютеры для Центра (поэтому они - на кафедре политологии - она же помещение Центра), ксерокопировальный аппарат, которым между прочим пользуется как минимум две трети факультета для самых различных целей. В апреле (19-го) к нам понаедут иностранцы (штук 15) для участия в конференции. Конференция посвящена социальной политике, социальным проблемам, роли гражданского общества. Приходите. Лично я считаю, что под лежачий камень вода не течет. Поэтому и ходила на Акцию протеста против антисоциальной политики правительства, несмотря на то, что занимаюсь историей 19 века. Делайте все, что в ваших силах, чтобы изменить свою жизнь. G E N A T S V A L I Кстати, меня зовут - Марина Федоровна.
G E N A T S V A L I: Здраствуйте, люди! Прежде всего, прошу прощения у Марины Федоровны... Честно говоря, подумывал я уже «прикончить» эту тему, чтоб вас не мучить... Но спасибо Николаю Васильевичу. Очень благодарен вам Марина Федоровна за ответ - столько интересных деталей... Марина Федоровна, почему бы вам с нынешними студентами об этом не поговорить? Знаете что меня зацепило - не думал я никогда что преподаватели себя так вести могут. Я имею ввиду пропажу книг и т.п. (ну не студенты же все это делают!) - Никогда я с этой стороны подставы не ожидал... Такие вещи действительно убивают любое желанте... я теперь не знаю что делать, дарить книги в чью-то частную библиотеку я совершенно не хочу... Скажу еще, что подобное возможно лишь потому что все на факультете (как и в стране) делается (делится) втихаря ... Информировать студентов у нас не принято... Еще раз спасибо вам Марина Федоровна! Что мне тепрь делать? Моя идея с ден. фондом в поддержку библиотеки, можно сказать, провалилась, книгу послать по почте тоже не могу - таможня, а если и дойдет, то «свои» же утащат... Помогите!!! Извините, мне тут конечно легко «из-за бугра» советы давать, но может надо с малого начинать - прежде чем со страной разбираться, у себя на факультете порядок навести... Спасибо!
Альб: М-да. Красивая дискуссия получилась. Интересные детали выходят. ММФ Я Вас лично знаю очень и очень поверхностно. Вы прочитали одну лекцию на нашем курсе еще будучи аспирантом. Ваша жизненная позиция, судя по посылам на форуме, мне близка (если исключить стервозность). Но после того, что Вы сказали сейчас... Я готов сказать не только спасибо (просто так, за то, что Вы делали), но и выразить Вам огромную степень уважения,что готов сделать немногим сотрудникам университета.
author: ММФ пишет: цитатаДелайте все, что в ваших силах, чтобы изменить свою жизнь. Просто Шри Аурабиндо, Далай-лама и Папа Римский в одном флаконе. Альб пишет: цитатаесли исключить стервозность Даже смайлик ставить не буду. Нет в наборе таких смайликов, чтобы передать - как смешно!!
полная версия страницы