Форум » История и историки » Память » Ответить
Память
Москвичка: Коллеги, помещаю ссылку на сайт, собирающий подписи против сноса памятника советскому солдату в Таллине... http://9may.eu
Ответов - 127, стр:
1 2 3 4 All
Janka: Москвичка Ну так и давайте сначала со своим разбираться а не поддаваться пропаганде предвыборной.. и смотреть на вещи своим трезвым взглядом...О своих памятниках надо заботится, о них думать в первую очередь... как там...кто без греха пусть первый бросит в меня камень.. вот прежде чем камни то бросать о грехах и надо подумать.. и повторять то что говорит наше ТВ нуу..смешно выглядит....ладно бы хоть Первый Балтийский, там хоть объективней освещают и подробней..А бороться то...в России как известно две беды....с одной вроде справляются..а вот со второй...грустно на самом то деле смотреть как Россия обломала зубы о маленькую Эстонию... как настроила против себя эстонских русских...а эстонцам респект и уважуха...сумели ведь...(да это не значит что я хорошо отношусь к Ансипу, Мадисону, Ребане.. список можно продолжить)
Janka: Маразм крепчает http://rus.delfi.ee/daily/abroad/article.php?id=15615953
author: Да уж. Рогозин жжжот. Выдать ему БТР, и пусть с соратниками воюет.
Janka: INRI пишет: а еще все что связано теперь с раскопками - это гостайна эстонии! Извини что так поздно ..просто не сразу понял о чем это..тока щас в российских СМИ прочитал.. потому как в самих эстонских сми вот что пишут http://rus.postimees.ee/200407/glavnaja/estonija/15084.php
Janka: Вот один из комментов в Постимеес на статью о том что в Питере сносят военные памятники...я думаю он перекликается и с темой Дня Победы... сибиряк папе 23.04.2007 17:20 Да какая тут злоба,тут действительно не знаешь смеяться или плакать.Раньше я русскую прессу совсем не читал и кабельнового у меня нету.Теперь в связи с солдатом надо быть в курсе событий и события явно показывают,что Россия мякго говоря "немного не в своем уме"Перед 9 мая начата кампания по уничтожению памятников,тех кто протестует против этого жестоко избивают и сажают за решетку одуматься.В то же время надо гневно показывать пальцем на Эстонию где ничего еще не произошло и грозить ей чуть ли не войной.Есть в этом хоть малейший здравый смысл? а вот собственно сама статья..и соответсвенно там же и комментарии взяты http://rus.postimees.ee/240407/glavnaja/za_rubezhom/15234.php
INRI: Janka пишет: В то же время надо гневно показывать пальцем на Эстонию во-во! за своими сначала следить надо, а потом уж в чуэое государство лезть.
Janka: INRI Это не Янка пишет))) это сибиряк пишет))))))
Индиана Джонс: Кстати, в качестве источника упоминается газета КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА. Между тем при поиске вышеназванной статьи о сносе памятника под Питером вылезает "По вашему запросу ничего не найдено", а при поиске "Бронзовый солдат" вылезает куча статей, и ни одного материала про Питер. Так что же?
Медведь: В любом случае зачем тревожить усопших.
Janka: Индиана Джонс пишет: Так что же? http://www.47news.ru/1/19698/ Вот это устроит?
Janka: Индиана Джонс всетаки надо было смотреть Комсомолку в Питере...Это ж эстонцы ссылались..а они питерское издание читают.. а то что по поиску не нашел..как спросишь так и ответять..
author: Инет-версии центральных газет бывают оч. неполными. Сталкивался...
Janka: author а то... обычная практика..за полную версию денюжку давай...или еще чего там удумают..
Janka: author пишет: Эстонцы хотят перенисти, а русские - не дают. Все предельно ясно имхо http://rus.postimees.ee/250407/glavnaja/estonija/15336.php
Janka: http://rus.postimees.ee/270407/glavnaja/estonija/15454.php Тему можно закрывать
Халявин: Не... Не надо закрывать, можно на тему и так посмотреть: Возвращение Бронзового солдата / 11:52 28.04.07 В канун 9 мая 2007 года Эстония начала процедуру демонтажа памятника погибшим во второй мировой войне. Бронзового солдата планируют перенести на кладбище. Уже через три дня неизвестные перенесли памятник обратно. Эстония перенесла солдата назад и выставила охрану. 22 июня 2007 года в 4 часа утра российские бомбардировщики сбросили на Эстонию 3000 бронзовых памятников. В течение месяца Эстония собирала их по всей стране. Памятник, созданный с помощью Церетели, Эстония перетащить никуда не смогла. Его просто задрапировали. На границе России и Эстонии выстроились десятки катапульт с новыми памятниками. Пока эстонцы отвлекались на них – под Таллинн сделали подкоп. К утру октября 2007 года из-под земли начали расти, как грибы, десятки памятников. Пока регулярные войска Эстонии собирали все, что выросло, 30 плавучих памятников прибило к берегу. Военно-морские силы Эстонии прижало бронзовыми воинами к земле. Тем временем, с помощью компании LEGO удалось осуществить внезапную диверсию. Сочувствующие граждане Эстонии в ноябре 2007 года собрали еще 57 статуй. Эстония вызвала на помощь войска НАТО. Россия ответила градом из «Катюш» и ракетами средней дальности с бронзовосолдатными боеголовками. На Новый Год космические войска России вывели на орбиту гигантскую фигуру бронзового солдата, прекрасно наблюдаемую со всех уголков маленькой страны. Эстонские камикадзе-дельтапланеристы не смогли сбить небесное тело из рогаток. Местных телефонных операторов завалило SMS со словами «бронзовый солдат». В Эстонии ввели запрет на слово «бронзовый». На 23 февраля 2008 всем мужчинам Эстонии пришла по почте открытка с бронзовым солдатом. Больницы Эстонии переполнены пациентами с бронзовосолдатобоязнью. Самый популярный фильм ужасов страны «Возвращение Бронзового солдата». 9 мая 2008 года Эстония сдалась. Взято с karaul.ru
INRI: Халявин прекольно :-)
author: Здоровский текст!
Janka: Халявин молодец
G E N A T S V A L I : Возвращение времен У Соловецкого камня читали имена жертв политических репрессий и говорили, что репрессии могут вернуться Тридцатое октября, День политзаключенного в этом году получился совсем не таким, как в предыдущие пятнадцать лет. Впервые по инициативе правозащитного общества «Мемориал» у Соловецкого камня зачитывали имена расстрелянных. И впервые отслужена была по репрессированным панихида с участием провластного молодежного движения «Наши», ранее историю политических репрессий игнорировавшего. И впервые поминать политических заключенных на Бутовский полигон отправился президент Путин. Магия списка Акция, устроенная «Мемориалом», называлась «Возвращение имен». 29 октября с десяти утра до десяти вечера всякий мог прийти к Соловецкому камню, получить небольшой отрывок составленного «Мемориалом» списка людей, расстрелянных в сталинские годы, подойти к микрофону, установленному рядом с Камнем, прочесть имена, поставить на Камень свечку. «Мемориал» приглашал участвовать в акции всех желающих, но просил лидеров политических партий не приходить со своей предвыборной символикой. Предполагалось прочесть полтора миллиона фамилий за двенадцать часов. На самом деле имена читали два дня с перерывами на сон, организованную «Нашими» панихиду и организованный правозащитником Львом Пономаревым митинг под лозунгом «Свободу политзаключенным». Эпическое перечисление людей, не связанных ничем, кроме смерти, и вправду завораживало В сквере у Соловецкого камня весь день стояла небольшая, но постоянно обновлявшаяся очередь из добровольных чтецов расстрельного списка. В основном это были интеллигентные и немолодые люди. Многие имели отношение к правозащитным организациям. Зачитывать список приезжали лидер партии «Яблоко» Григорий Явлинский, лидер СПС Никита Белых, уполномоченный по правам человека Владимир Лукин, писатель Василий Аксенов, экономист Александр Аузан… Никаких, кроме зачитывания списка, речей, никаких комментариев, никаких лозунгов. Только имя расстрелянного, возраст, профессия и дата расстрела. Часов в пять вечера к Соловецкому камню приехал лидер Объединенного гражданского фронта Гарри Каспаров. Он получил свой кусочек списка, отстоял общую очередь под присмотром двух охранников, подошел к микрофону и принялся читать. Ему достались фамилии на «Л». «Латце Виктор Генрихович, 53 года, старший консультант “Роскожснаба”, расстрелян 7 марта 1937 года. Лашнев Сергей Андреевич, 50 лет, счетовод отделения “Союзмясо”, расстрелян 11 октября 1937 года. Лебедев Александр Васильевич, 49 лет, священник, расстрелян 19 августа 1937. Лебедев Александр Петрович, 50 лет, дворник, расстрелян 21 октября 1937 года…» Голос Каспарова заметно дрогнул. Он продолжал читать. Дальше в его списке были одни расстрелянные Лебедевы: «Лебедев, грузчик, расстрелян… Лебедев, главный редактор “Детиздата”, расстрелян… Лебедев, кустарь-веревочник, расстрелян… Лебедев, колхозник, расстрелян… Лебедев, бригадир, расстрелян… Лебедев, плотник, расстрелян…» Список у Каспарова закончился. Он отошел в сторону. У него было растерянное лицо. Каспаров сказал корреспонденту «Пятницы»: — В голове не укладывается. Священник, плотник, редактор… Про Катынь понятно, что там расстреляны польские офицеры, про Бабий Яр понятно, что там расстреляны евреи. А тут людей ничто не объединяет, кроме того, что они люди и они расстреляны. Это эпическое перечисление людей, не связанных ничем, кроме смерти, и вправду завораживало. Многие из тех, кто пришел читать список, читали, уезжали по своим делам, но через несколько часов возвращались, становились в очередь снова и снова читали, как будто силясь понять, чем связаны между собой дворник, священник, комиссар, колхозник, партработник, учительница. Уже вернулись! На следующий день в шесть часов вечера в сквере у Соловецкого камня был установлен грузовик с громкоговорителем на крыше, и в открытый кузов грузовика поднялись правозащитник Лев Пономарев, адвокат Генри Резник, депутат Мосгордумы от «Яблока» Сергей Митрохин, лидер Народно-демократического союза Михаил Касьянов, активисты партии СПС, активисты общества «Мемориал», пресс-секретарь запрещенной Национал-большевистской партии Александр Аверин. Увидев Аверина, адвокат Резник спустился с грузовика и выступать не стал. Другие выступавшие настаивали на том, что политические репрессии продолжаются, каждую свою тираду завершали лозунгом «Свободу политзаключенным» и зачитывали списки политических заключенных, находящихся в тюрьмах сейчас. Толпа перед грузовиком была совсем маленькая: человек, может быть, двести. Многие держали в руках портреты Михаила Ходорковского, считая его политическим заключенным номер один в стране. А с кузова зачитывали список ученых, отбывающих срок по обвинениям в шпионаже, список чеченцев, отбывающих срок по обвинению в терроризме, список сотрудников компании «ЮКОС», отбывающих срок по обвинению в отмывании денег, список нацболов, отбывающих срок по обвинению в экстремизме. Этот последний список, прочитанный Авериным, звучал совсем похоже на расстрельные списки, которые читали накануне. Студент… рабочий… предприниматель… безработный… домохозяйка… Людей в аверинском списке ничто не объединяло, кроме того, что всем им был инкриминирован экстремизм или подброшены наркотики и все они — в тюрьме. Гарри Каспаров с кузова грузовика говорил, что людей собралось очень мало, но собравшиеся спасают не только политзаключенных, а страну. Михаил Касьянов с грузовика трагическим своим баритоном говорил, что, кажется, времена репрессий могут сейчас начать возвращаться. Из толпы Касьянову кричали: «Уже вернулись!» Что нас объединяет Поодаль от грузовика и поближе к Камню стояли лидеры партии «Яблоко» Григорий Явлинский, Сергей Иваненко и Галина Михалева. Адвокат Генри Резник, когда посчитал, что не может стоять в одном кузове с Александром Авериным, присоединился к лидерам «Яблока», и они разговаривали о репрессиях. Под конец митинга к Явлинскому и Резнику обратилась интеллигентного вида женщина и спросила: — Скажите мне, нет скажите, как вы можете стоять рядом с членами НБП, которые писали на стенах «Сталин, Берия, ГУЛАГ»? — Я не стою с ними рядом, — отвечал Григорий Явлинский. — Я не участвую с ними в одном мероприятии. Я пришел в День политзаключенного к Соловецкому камню, и вот меня уже обвиняют в том, что я объединился с НБП. — Я тоже не с ними, — присоединился к Явлинскому адвокат Резник. — Как только увидел членов НБП на трибуне, я с трибуны спустился. — Резник немного подумал и добавил все-таки: — Я, правда, готов защищать активистов НБП в суде. — Как вы можете защищать в суде людей, писавших на стенах «Сталин! Берия! ГУЛАГ!» — всплеснула руками интеллигентная женщина, пришедшая к Соловецкому камню бороться против политических репрессий. Адвокат Резник принялся объяснять женщине, что всякий, даже член НБП, имеет право на защиту. Противница политических репрессий не верила. Тем временем митинг закончился и активисты «Мемориала» снова принялись зачитывать расстрельный список: комиссар… милиционер… рабочий… слесарь… плотник… писатель… священник… Валерий Панюшкин Ведомости Фото: ВАСИЛИЙ МАКСИМОв № 42 (79) 02 ноября 2007
G E N A T S V A L I : А здесь комментарии к статье PolSer PolSer от 13:12 02.11.07 Но почему эти люди ожидают, что за них кто -то будет голосовать? 13:16 02.11.07 -------------------------------------------------------------------------------- PolSer "... расстрелянных в сталинские годы," Какие глубоко непорядочные люди. Поминают только своих.. Сколько уже писали об этом... Могли бы, хотя бы из тактических соображений, скорректировать свою позицию и помянуть и тех. кого без суда и следствия, на основе революционной сознательности, расстреливали жертвы 37. И еще. "...список чеченцев, отбывающих срок по обвинению в терроризме" Союзников обозначили точено. 13:12 02.11.07 -------------------------------------------------------------------------------- Earl Grey dmaterno от 12:22 02.11.07 Если и есть в революции что-то хорошее, так это то, что рано или поздно она ПОЖИРАЕТ СВОИХ СУЧИХ ДЕТЕЙ - всех этих красных комиссаров и маршалов, наркомов и чекистов. Смерть любого человека, конечно, трагедия, но нет у меня и капли жалости и именно поэтому увешанная портретами Маши Гайдар дорога ничего кроме ненависти у меня не вызывает. И отнюдь не за ее папашу, а кровавого дедуню. А теперь эта публика нас пытается еще чему-то учить. 12:46 02.11.07 -------------------------------------------------------------------------------- dmaterno Earl Grey от 09:47 02.11.07 Именно так все и есть. Крокодиловы слезы по мифологизированному 37-му. Ни слова о том, что главные жертвы 37-го - творцы и непосредственные участники красного террора. Армейская и нквдэшная верхушка, которая симпатии может вызывать разве что у их родственников и потомков. О чем можно говорить, когда даже один из главных обличителей репрессий - Лев Разгон, чьи книги в конце 80-х расходились миллионными тиражами - и тот бывший работник НКВД ( о чем он, правда, скромно умолчал). 12:22 02.11.07 -------------------------------------------------------------------------------- Earl Grey И опять речь идет о "списке людей, расстрелянных в сталинские годы", опять из всего кошмара советского ГУЛАГА, созданного Лениным, Троцким, Дзержинским и тд, делается акцент на сталинских репрессиях. Снова сознательно или нет забываются все жертвы советского режима! А массовые расстрелы с 1918 - НИ в СЧЕТ?!!! Целые классы русского общества, выкошенные пулеметами чекистов ЗАБЫТЫ? Не потому ли, что их внуки, населившие столицы и крупные города и имеющие власть, в том числе в т.н. оппозиции так и не готовы очиститься и ПРЕДАТЬ АНАФЕМЕ СВОИХ РЕВОЛЮЦИОННЫХ ДЕДУШЕК - всех этих гайдаров, блюхеров, тухачевских. Если копнуть современных оппозиционеров, у многих окажутся большевистские родственные корни! Да основные жертвы сталинских лет - трагедия России, но отнюдь не сов.верхушка, получившая в 30-е годы от своих же то, что заслужила - пулю. 09:47 02.11.07 -------------------------------------------------------------------------------- Alek85 Ну вот в самой статье и вся суть того кошмара: Пришла женщина репрессированных поминать, и в тот же момент говорит, что НБПшники в защиты (правовой) не достойны. =сам НБП не уважаю, но речь идет не об оправдании, а о законности= В смерти больше видят смысла, чем в тех причинах, которые к ней ведут... 06:23 02.11.07
Минин: может быть непопулярно выскажусь... в 37м мы выиграли... Великую Отечественную. Безусловно, кощунством было бы оправдывать или даже не замечать те события. Да, виноваты, но с некоторой оговоркой: после тех чисток не осталось пятой колонны, которая спустя несколько лет по идейным соображениям сражалась бы на стороне врагов России (именно России, а не СССР). А то, что происходит сейчас - предвыборная клоунада, не более.
G E N A T S V A L I : Минин mnenije skoree populjarnoe po nyneshnim vremenam. Interesno, po kakim kriterijam etu "pjatuju kolonnu" opredeljali? Список у Каспарова закончился. Он отошел в сторону. У него было растерянное лицо. Каспаров сказал корреспонденту «Пятницы»: — В голове не укладывается. Священник, плотник, редактор… Про Катынь понятно, что там расстреляны польские офицеры, про Бабий Яр понятно, что там расстреляны евреи. А тут людей ничто не объединяет, кроме того, что они люди и они расстреляны.
Альб: G E N A T S V A L I Критерий простой - вызывает сомнение... Мимо не попадешь по-любому. С какой позиции оценивать будем? С нравственной, или внешнеполитической?
author: Минин пишет: в 37м мы выиграли... Великую Отечественную. Ну вот это ни в какие ворота... К войне СССР подошел неподготовленным. Донесения разведки игнорировались. Выиграли жертвами. Трупами закидали. Погибших с советской стороны было много больше... А все дело, оказывается было в НКВД... Пугаешь прямо....
Минин: author сам пугаюсь. Новые знания кружат голову. фактологией не обладаю, а выводы делать хочется. и верить во что-то хочется. не понимал, чего мне не хватает. сейчас вроде понял - идеи. Идеи патриотизма, например. ничего хорошего в том, что мы воспитаны в "деидеологизированном" обществе, имхо, нет.
Индиана Джонс: author пишет: Погибших с советской стороны было много больше... эх... остались бы те 27 млн. человек жить, другая страна сегодня б была... Минин, у вас там историю 20 века сквозь призму борьбы с пятой колонной преподают?
G E N A T S V A L I : Минин пишет: фактологией не обладаю, а выводы делать хочется byvaet...
Минин: Нет, Женя, вообще не преподают. Самообразование. Книги стал читать. Ктулху отдыхает по части поедания мозга. Например, проект Россия.
G E N A T S V A L I : Минин пишет: Нет, Женя, вообще не преподают. Самообразование. Книги стал читать. Ктулху отдыхает по части поедания мозга. Например, проект Россия. Выдавай секрет, кибальчиш - что за проект такой?
Поляна4: G E N A T S V A L I пишет: Выдавай секрет, кибальчиш - что за проект такой? ооо, русские буквы
Индиана Джонс: http://www.projectrussia2.ru ПРОЕКТ "РОССИЯ":
Индиана Джонс: Эстония наказала себя за снос Бронзового Солдата Мэр Таллина признал, что ссора с Россией обернулась огромными потерями Война с памятниками, плевки в Россию и русских дорого обходятся Эстонии. Теперь это признают и сами эстонцы. Мэр Таллина Эдгар Сависаар в своем выступлении на государственном телеканале ETV24 в красках расписал, чего добилось правительство, пойдя на конфронтацию с Россией. - Что мы выиграли от того, что Бронзовый Солдат был перенесен на пару километров? Посмотрите на ситуацию с деревообрабатывающей промышленностью, посмотрите на ситуацию на железных дорогах... Посмотрите, что происходит с туристическим бизнесом, что творится в Силламяэском порту, и если вы скажете, что это нормально, вы просто не желаете видеть очевидное... (Мэр имел в виду, что после того, как Россия в ответ на снос Солдата практически прекратила поставки древесины в Эстонию, ограничила там железнодорожный транзит, а российские туристы стали избегать поездок в эту балтийскую страну, экономика Эстонии затрещала. - Авт.) Привел Сависаар и размер потерь, подсчитанный экономистом Индреком Нейвельтом: от 4 до 5 млрд. крон (около 320 млн. евро) будет терять Эстония каждый год из-за ссоры с Россией. А по данным эстонского госдепартамента статистики, экономический рост в стране во втором квартале упал на 2,5%. В общем, доигрались... ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ Владимир ВЕЛЬМАН, депутат эстонского парламента: Дальше будет еще хуже - Действительно, все так и есть, как сказал Сависаар. Уже начались сокращения рабочих мест на железной дороге, в других отраслях, связанных с транзитом. Бизнес, причем не только российский, но и некоторый западный, уходит в Латвию и Финляндию. Но эстонцы еще не вкусили плодов апрельских событий полностью. Пока мы живем «на старом жиру», а в следующем году на бюджете государства все это отразится. Может быть, тогда общество, наконец, поймет, что пора менять курс, да и само правительство. Как говорится, не доходит через голову - дойдет через другое место. (C) КП
Медведь: Сами виноваты. Я не злопамятный, но так им и надо!!!!!
Janka: На состоявшемся в понедельник совместном заседании представителей Банка Эстонии и членов парламентских финансовой и экономической комиссий стороны обсудили нынешнее положение и перспективы развития экономики страны. Как передала пресс-служба парламента, вице-президент центробанка Андрес Сутть сказал, что мягкое замедление по-прежнему остается центральным сценарием экономики Эстонии. Он добавил, что в целом экономика Эстонии до сего времени успешно справляется с изменившейся ситуацией. «Торможение экономического роста в первую очередь связано со снижением внутреннего спроса, в том числе, с замедлением темпов роста банковских кредитов и объемов розничной продажи. В то же время, сильные позиции сохраняет экспорт товаров и услуг, - сказал Сутть. - Замедление внутреннего спроса и высокая конкурентоспособность предприятий позволила сократить дефицит текущего счета в третьем квартале по сравнению с первым почти в два раза». По мнению Суття, основной причиной временного повышения инфляции до уровня выше среднего является удорожание продуктов питания на мировом рынке и быстрое экономическое развитие прошлых лет, которое оказало влияние на стоимость услуг. «Давление цен на внутреннем рынке начинает замедляться и к 2009 году инфляция снизится до умеренного уровня», - прогнозирует Сутть. В соответствии с прогнозом центробанка, экономика Эстонии к 2008 году при сохранении темпов роста в 4,5 процента по-прежнему будет более чем в два раза опережать темпы развития экономики еврозоны. Как считает Банк Эстонии, рост экономики Эстонии к концу 2008 года вновь начнет ускоряться. Статья из Postimees за 19 ноября.
Janka: А вот по поводу кто больше теряет Переориентация экспортных потоков на российские маршруты с развитием собственных портовых мощностей началась сравнительно недавно. В 2003 году после введения в эксплуатацию Балтийской трубопроводной системы (БТС) с терминалом в Приморске и с пропускной способностью в 18 миллионов тонн нефти в год "Транснефть" полностью прекратила работу с латвийским Вентспилсом (этот порт способен отгружать более 16 миллионов тонн нефти в год). Сегодня уже более 40 процентов грузов ОАО "Газпромнефть", ранее отправлявшихся на терминалы Прибалтики, следуют в российские порты. В сентябре "Сургутнефтегаз" совместно с Минтрансом России определит этапы ввода с 2009 года перевалочного комплекса в бухте Батарейная: к 2011 году объем перевалки будет доведен до 7 миллионов тонн в год. Разрабатываются и осуществляются и другие проекты, позволяющие России создавать свои транспортные артерии, в том числе и столь необходимый развитый логистический комплекс на Северо-Западе. Использование российской инфраструктуры при транспортировке стратегических экспортных грузов может стать своего рода гарантией безопасности для страны: что бы ни происходило на мировой политической арене, какие бы конъюнктурные соображения ни заставляли наших соседей делать антироссийские выпады, мы, как и полагается сильной державе, пойдем своим путем. Кроме того, это даст возможность серьезной экономии при выстраивании эффективных логистических схем. Если приплюсовать сюда все те преимущества, которые обеспечит России ее географическое положение - связующего транзитного звена между Европой и Азией, то перспективы вырисовываются достаточно благоприятные. Одно "но": пока все это в будущем. А в настоящем - больше вопросов, чем ответов. Существующая ныне на территории России транспортная инфраструктура просто не способна переработать все объемы, поступающие по экспортным контрактам. Уже сегодня Россия поставляет на экспорт через порты более 270 миллионов тонн нефти и готова и дальше наращивать ее добычу и продажу. Сегодня практически 2/3 этого грузопотока благодаря введению в эксплуатацию новых терминалов в Приморске и Высоцке наша страна обеспечивает сама. Оставшиеся идут на экспорт через терминалы соседей, прежде всего стран Балтии. Сколько времени может занять строительство собственной транспортировочной системы для экспорта нефтепродуктов? Как считают эксперты, на создание необходимой портовой и железнодорожной инфраструктуры на российском побережье Балтийского моря потребуется минимум 3-4 года. Кроме недостатка терминальных мощностей, есть и специфические проблемы. Например, российская Балтика пока не располагает достаточным для перевозок в зимнее время танкерным и ледокольным флотом, а его обновление и строительство - дело не одного дня. При этом через эстонские порты проходят основные объемы экспорта темных нефтепродуктов, в частности, мазута, для перевалки которого необходимы особые технические условия. У прибалтов эта технология более отлажена, чем на российских терминалах. Таким образом, здесь переработка груза обходится дешевле, тем более что транзит через Эстонию беспошлинный. Выход на ряд новых рынков может осложняться для России недостатком рентабельных маршрутов. Поставки темных нефтепродуктов, например, на китайский рынок через российские порты обойдутся как минимум на 18 процентов дороже, чем через порты Прибалтики. Перераспределение существующих грузопотоков на иные терминалы России и на Украину не в состоянии полностью обеспечить экспортные контракты российских нефтяных компаний. Нет нужных мощностей, не хватает возможностей погранпереходов, подвижного состава. Можно подсчитать, каковы будут прямые финансовые потери российских поставщиков, не говоря уже о штрафных санкциях за невыполнение контрактных обязательств. Первыми жертвами столь резкой переориентации могут стать крупнейшие нефтеперерабатывающие предприятия Северо-Запада России, чья продукция составляет основной грузопоток, проходящий через эстонские терминалы. Из-за угрозы сокращения экспорта этим летом цена на мазут уже упала. Ведь по итогам 2006 года только через принадлежащий российскому бизнесу терминал Estonian Oil Service прошло около 20 процентов всего объема российского экспорта мазута - 10,24 миллиона тонн. Скоро ли появится адекватная замена? Сегодня под угрозой наш последний плацдарм на прибалтийском направлении - нефтяной терминал в порту Мууга. Мазутный терминал Estonian Oil Service (EOS) в порту Таллина выставлен на продажу. Что ж, желающих закрепиться на оставленных нами высотах более чем достаточно: Северо-Запад остается важным рынком для большинства серьезных трейдеров как крупных транснациональных компаний, так и местных предпринимателей. По слухам среди претендентов на наши прибалтийские активы такие компании, как Shell или голландская Vopak. Контроль над экспортными мощностями и портовыми ставками могут стать серьезным подспорьем в конкурентной борьбе с российскими трейдерами. Нефтяной терминал в порту Силламяэ уже выкуплен у представителей российского бизнеса. Латвийский Ventspils Nafta, литовский Klaipedos Nafta и другие прибалтийские терминалы находятся под полным контролем западных акционеров. Постепенное вытеснение России из прибалтийского перевалочного бизнеса принесет дивиденды нашим конкурентам, а отнюдь не нам. Это они заинтересованы в том, что российские нефтепродукты, благодаря высоким транспортным издержкам, оказались дороже, а значит, и менее конкурентоспособными. Кроме того, экономическая экспансия - верный путь к усилению политического влияния в регионе. Получается, что под воздействием достаточно сиюминутных политических факторов Россия добровольно отказывается от своих долгосрочных прибалтийских интересов. Не разумнее ли будет избегать скорых решений? Курс взят верный - российские транзитные потоки должны быть перенаправлены. Но предпочтительней сокращать транзит через эстонские терминалы не сразу, не единовременно, а поэтапно, по мере нашей готовности обслуживать столь значительные экспортные объемы, то есть по мере ввода в эксплуатацию мощностей железнодорожной и портовой инфраструктуры на территории России в соответствии с программой модернизации транспортной системы страны. Весь процесс может занять несколько лет. Ведь сегодня возможности российских портов Севера и Северо-Запада лимитированы. Так, например, перевозка в порты Мурманска ограничена пропускной способностью железной дороги, а также и путевым развитием станций, плановая реконструкция которых предполагается лишь в 2008-2010 годах. Такие же проблемы - при перевозках в порты Витино, Архангельск, но здесь модернизация даже не намечается. Исчерпали себя перевалочные мощности портов Калининграда и потенциал погранпереходов Гудогай - Кяна (Белоруссия - Литва) и Кибартай - Нестеров (Литва - Россия), причем их расширение пока также не запланировано. Однако и после того, как новые пути для экспорта нефти будут найдены и прямая необходимость в прибалтийских услугах, наконец-то, отпадет, вряд ли стоит так разбрасываться теми активами, которые мы имели на территориях этих сопредельных государств, где, как мы знаем, так сильны российские диаспоры. Один из вариантов - сохранить здесь позиции российского транзитного бизнеса, переориентировав его на обработку потоков грузов других стран. Это в любом случае выгодно. Нужно помнить: уйти всегда легче, чем вернуться.
G E N A T S V A L I : Побег от расстрела Всеволод Бродский, автор «Эксперт», «Эксперт Казахстан», «Эксперт Украина» Анджей Вайда осуществил свою давнюю мечту — снял фильм о Катынской трагедии. Российский зритель картину не увидит По словам самого Вайды, он хотел снять фильм про Катынь на протяжении последних тридцати лет — то есть большую часть своей весьма продолжительной кинокарьеры. Что и неудивительно. Вайда — один из самых социально ориентированных восточноевропейских режиссеров; его отец — один из четырех с половиной тысяч польских офицеров, закопанных в Катынском лесу; Катынь — одна из главных польских трагедий XX века, ставшая таковой не столько из-за масштаба смертоубийств, сколько из-за своего символического значения. В результате 81−летний режиссер снял свой лучший фильм как минимум со времени «Человека из мрамора» (1977). Да, «Катынь» — это не «Пепел и алмаз», хоть здесь и появляется эпизодический вариант Мачека–Ольбрыхского; да, здесь есть некоторая дидактичность и стандартизированность образов (Благородный Генерал, Раскаявшийся Предатель, Верная Жена, Добродетельный Русский Офицер — Гармаш и т. д.); и тем не менее это один из лучших, один из самых мощных современных фильмов о Второй мировой — страшней «Пианиста», болезненней «Черной книги». У нас «Катынь» в прокат не вышла и, очевидно, не выйдет: ознакомиться с картиной можно было только на прошлой неделе, на двух не закрытых, но и не слишком разрекламированных показах, в присутствии самого Вайды. Конечно, хиты польского проката не то чтобы регулярно перекочевывают на широкий российский экран; и все же игнорирование «Катыни» красноречиво. Нечасто в мире появляются настолько сильные, настолько нашумевшие — хотя бы за счет оскаровской номинации — и настолько прямо нас касающиеся фильмы; ясно, что, будь тема его несколько другой, в нашем прокате — хотя бы ограниченном, несколькими копиями — он бы присутствовал. «Катынь» не запрещали, как, например, «Бората»: это было бы даже приятнее — давление сверху вызывает понятное и психологически комфортное сопротивление. Просто прокатчики по своей собственной инициативе не купили фильм — догадавшись (и, судя по всему, справедливо), что у широкой отечественной публики он вызовет лишь отторжение; даже не скандал, а полное равнодушие. Мы не хотим смотреть, как россияне в фуражках с синими околышами с деловитой сноровкой всаживают пули в польские затылки. Нам это неприятно и неудобно. Зачем нам об этом знать? Мы лучше отвернемся. Мы лучше забудем. Мы лучше помашем георгиевскими ленточками — с такой энергией, как будто захватили Берлин в прошлый вторник; и не надо нарушать наш психологический комфорт. Поляки, привыкшие, казалось бы, ощущать себя народом-жертвой, могут, обнаружив в 2001−м правду о еврейском погроме в Едвабне в 1941 году, чуть ли не на коленях просить прощения; а мы, сделавшие свою победительность государственной концепцией, всячески тормозим с помощью прокуратуры расследование катынского дела, порой печатаем в федеральной прессе ревизионистские статьи и окончательно, раз и навсегда, извиниться не торопимся. В «Катыни» хладнокровная, смертельно страшная демонстрация расстрела занимает последние пятнадцать минут экранного времени. Основная часть фильма происходит уже после расстрела, даже после войны; Вайду интересует не столько трагедия, случившаяся в лесах под Смоленском, сколько ее последствия для национального сознания. Все знают, кто убил, — и все вынуждены молчать. Фильм, основанный на романе Анджея Мулярчика, сводит в единый сюжет стандартные сцены послевоенной польской жизни. Девушка пытается поставить в фамильном склепе надгробную плиту для брата, на которой пишет реальную дату расстрела (апрель 1940−го; напомним на всякий случай — советская власть настаивала на том, что братские могилы датируются осенью 41−го, то есть расстрел совершили немцы на захваченной ими территории); девушку арестовывают, плиту раскалывают. Сестра девушки, не видя резона в самоубийственной борьбе за истину, вступает в партию. Юноша, бывший партизан, указывает при поступлении в художественное училище ту же дату смерти отца; на улице он срывает советский плакат и гибнет, не успев даже толком вытащить револьвер. Офицер — бывший военнопленный, случайно угодивший вместо Катыни в Армию Людову и вынужденный дружить со своими несостоявшимися убийцами, сам в конце концов осуществляет свой расстрел. Отношение к Катынскому делу становится лакмусовой бумажкой для проверки лояльности; коллаборационизм — единственным способом забыть о войне и начать мирную жизнь; иными словами, чтобы победить, надо проиграть, сдаться, смириться. Именно поэтому Катынь — отнюдь не самая страшная трагедия времен Второй мировой (всего НКВД уничтожило около 22 тысяч польских офицеров — четыре с половиной тысячи были расстреляны в Катыни, остальные в Твери и Харькове) — приобрела столь мощное символическое значение, став синонимом максимального национального унижения. Именно поэтому и фильм «Катынь» имеет отнюдь не только художественное и, допустим, историческое значение. Особенно для нас. Мы не хотим его замечать — поскольку все более и более погружаемся в миф о собственном стопроцентном величии. В 90−е годы мы официально признали свою вину в катынском расстреле — в которой никто и не сомневался, за исключением отпетых ревизионистов; в нулевые мы закрыли дело, отказались квалифицировать его как преступление против человечества и отказались назвать конкретных виновников. Катынь так и не стала четко осознанным элементом нашей исторической памяти. И главная проблема тут — не в самой Катыни, и даже не во взаимоотношениях с Польшей. А в том, что попытка сбежать от реальности в мифогенное пространство неизбежно приводит к душевным болезням — идет ли речь об отдельно взятом человеке или о нации в целом. http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/12/pobeg_ot_rasstrela/ PS комментарии к статье тоже интересно почитать
Zebramish: решила выложить сюда вот это... ОБСЕ потребовала от России пересмотреть историю 11:59 Росбалт МОСКВА, 2 июля. В среду комитет Парламентской ассамблеи ОБСЕ по демократии выступил с резолюцией «Воссоединение разделенной Европы», уравнивающей сталинизм и нацизм и призывающей к международному осуждению тоталитарных режимов. Это позволит странам бывшего СССР вновь потребовать от России возмещения ущерба за оккупацию. В документе от России как участника ОБСЕ требуют отказа от демонстраций во славу советского прошлого и избавления от структур, «приукрашивающих историю». В Москве документ сочли «новым политическим демаршем против России» в преддверии годовщины начала Второй мировой войны, пишет «Коммерсант». Авторы резолюции отмечают, что в XX веке европейские страны пострадали от двух мощных тоталитарных режимов, которые несли с собой геноцид и преступления против человечества,— нацистского и сталинского. Для безоговорочного осуждения тоталитаризма ОБСЕ предлагает учредить общеевропейский день памяти жертв сталинизма и нацизма, приурочив его к подписанию пакта Риббентропа—Молотова 23 августа 1939 года (этим документом Германия и СССР разделили между собой Европу). Развитие этой темы чревато конкретными последствиями для России: в странах Балтии и на Украине ставится вопрос о том, чтобы Россия как правопреемница СССР компенсировала «ущерб от оккупации». В 2006 году доклад о «Необходимости осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов» (в исходном названии осуждались «преступления коммунизма») рассматривался на сессии ПАСЕ, и российская делегация расценила его как антироссийский демарш. Вчерашнюю резолюцию ОБСЕ Москва вновь назвала «оскорбительным антироссийским выпадом» и «насилием над историей». «Те, кто ставят на одну ступень нацизм и сталинизм, забыли, что именно сталинский Советский Союз понес самые большие жертвы и внес наибольший вклад в дело освобождения Европы от фашизма», — негодовал глава российской делегации в ОБСЕ, замглавы комитета Госдумы по международным делам Александр Козловский. «Оценку пакту Молотова—Риббентропа уже дал в 1992 году съезд народных депутатов, и новые меры избыточны», — считает замглавы департамента информации МИД РФ Игорь Лякин-Фролов. Более того, появление резолюции в России считают политическим жестом. В сентябре в Польше пройдут мероприятия, приуроченные к годовщине начала Второй мировой войны, которые планирует посетить премьер Владимир Путин. «Перед 1 сентября мобилизуются люди, страдающие историческими комплексами и желающие спустить на Россию всех собак,— заявил председатель международного комитета Совета федерации Михаил Маргелов .— Прикрываясь гуманистическими соображениями, они стремятся поставить на одну доску Россию и Германию и навесить на Россию все ошибки сталинского режима». Соавтором документа действительно выступает последовательная «антисоветчица», депутат литовского сейма Вилия Алекнайте-Абрамикене, известная инициативами по запрету использования в Литве советской символики. «Если бы мы избежали упоминания о пакте, совершили бы преступление перед пострадавшими от этой сделки странами Балтии»,— убеждена госпожа Алекнайте-Абрамикене. Между тем обиду российской делегации могли вызвать не только исторические параллели. Так, среди мер по осуждению тоталитаризма ОБСЕ предлагает странам-участницам отказаться от «структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить историю». Этот пункт может быть истолкован Россией как упрек в адрес президента России, недавно создавшего комиссию по борьбе с фальсификацией истории. С тех пор уже случилось несколько исторических скандалов — на центральных каналах и на сайтах государственных ведомств стали звучать версии, возлагающие вину за начало Второй мировой войны в том числе на Польшу. «СССР уничтожил больше людей, чем Гитлер, Россия оккупировала мою страну в 1921 году, а президент Медведев создал специальную комиссию по обелению преступников»,— прямо заявил во время дебатов по резолюции грузинский депутат Георгий Канделаки. Член президентской комиссии депутат Константин Затулин парирует, что ее создание как раз и продиктовано политической необходимостью: «Институты национальной памяти, переписывающие историю по госзаказу, появились в Польше, на Украине и в Прибалтике, и предвзятые решения, подобные резолюции ОБСЕ, подчеркивают, что этому необходимо дать государственный отпор». Другим уколом в адрес России можно считать требование о недопустимости «восхваления тоталитарных режимов, включая публичные демонстрации в ознаменование сталинистского прошлого». Таким образом, ОБСЕ, по сути, усомнилась в праве России на проведение пышных военных парадов и коммунистических шествий. Документ был принят большинством голосов.
Janka: "Преступления коммунизма по сравнению со злодеяниями нацизма значительно сложнее осудить, считает Тоомас Хийо, исполнительный директор комиссии по расследованию преступлений против человечности, совершенных в Эстонии. "Следует делать различие между ними (коммунизмом и нацизмом). Это может нам не нравиться, но проблема в том, что гитлеровская Германия проиграла II Мировую войну и капитулировала без каких-либо условий; Нюрнбергский международный трибунал признал ее виновной", - пояснил Хийо. "Это означает, что существует реальный международно-признанный юридический акт, на котором основывается ряд других документов международного права, и в таком виде он зафиксирован в международном праве", - сказал Хийо. "О преступлениях коммунизма не существует ни одного подобного документа, поэтому осудить преступления коммунизма намного сложнее", - добавил он. По словам Хийо, по названной причине этот вопрос нельзя решить так же, как в свое время был решен вопрос нацизма. ("Постимеэс")" а вообщет слишком много эмоций по этому вопросу и слишком мало логики и объективных оценок... нацизму неповезло, потому что он проиграл.. сталинскому режиму повезло - он был победителем.. Только вот интересно что..мы сами назвали этот режим тоталитарным, а другим в этом отказываем..сами сказали "а" и не сказали "б", терь за нас говорят другие...
Janka: Zebramish пишет: коммунистических шествий Прикольно звучит
полная версия страницы